Oui mais... Que dire et surtout que penser des 30 premiers cm ?
Nocivité pour l'homme, les enfants ? Lampe de chevet, veilleuse quel danger pour ces éclairages qui parfois sont dans les fameux 30cm...
Certes ces lampes sont un énorme progrès en matière de consommation, mais outre les pb de recyclage, le fait que le rayonnement à plus de 30cm soit acceptable ne signifie pas qu'il soit admissible. Vivement les lampes à led !
Psychose Faudrait surtout arreter la psychose
Une journaliste en manque de celebrité publie une étude minable ou elle decrete que les lbc sont dangereuses, en rajoute des tonnes et la moitié du pays pousse des hurlements, sans bien sur vérifier les sources ni chercher vraiment.
Psychose quand tu nous tiens
Pour les 30 centimètres, c'est une exposition prolongé, faut quand meme etre con pour rester des heures à 30cm d'une ampoule allumée
Et pour les petiets puissances... Pourquoi ne garderions-nous pas les ampoules classiques pour les plus faibles puissances ?
Pour les lampes de chevet (à moins de 30 cm...),
Pour les petites pièces comme les toilettes (qui sont rarement allumées très longtemps, mais sont plutôt allumées, éteintes, allumées, éteintes... Ce que n'aiment pas trop les LBC.
Cela ne constituerait-il pas un meilleur compromis que l'interdiction pure et simple ? Cela ne serait-il pas même meilleure écologiquement parlant ?
Réflexions sur l'ademe D'abord, d'accord avec Bld...
Pour ce qui concerne le communiqué de l'ADEME, ma réaction en le lisant a été une interprétation toute militaire... qui va du "Circulez : y a rien à voir" au rassemlement " alignement! je ne veux voir qu'une tête! petit doigt sur la couture du pantalon et silence dans les rangs !" ATTENTION - DANGER : ce n'est pas la première fois que l'ADEME refuse toute hypothèse qui va à l'encontre de la nouvelle "pensée unique" qu'elle entend promouvoir !
Vous avez vraiment conscience ce que ca fait 30 cm ? Il suffit de mettre une lampe de chevet sur une table de nuit pour être largement au delà... De plus les mesures ne disent pas qu'à moins de 30 cm il y a danger ou que c'est admissible mais qu'à partir de 30 cm les mesures montrent des résultats qui sont inférieures au bruit ambiant... Les émissions d'une CFL sont de 5 à 10 V/m c'est à dire 10 fois moins qu'un réfrigérateur ou qu'un grille pain... http://www.who.int/peh-emf/about/Whatis … ndex3.html La possibilité qu'il existe des problèmes à moins de 20 cm n'est pas lié à l'électromagnétisme mais à la présence d'UVA et d'UVB dans le spectre de certaines lampes CFL ou on pourrait alors dépasser la limite admissible dans ces conditions extrèmes (en gros : si vous passez vos journée la tête collée contre un tube néon, il faut que vous mettiez de la crème solaire pour éviter les coups de soleil euh de cfl...). L'étude complète préparée pour l'Union Européenne est là :
Quant à l'interdiction elle ne concerne que les ampoules à incandescente edison, pour ceux qui n'aiment pas les CFL il est toujours possible de choisir des ampoules halogènes (30% de conso de moins qu'une lampe classique)...
Réponse à chelya OK pour les 30cm, ça ne me paraît effectivement pas un gros problème.
Par contre y a-t-il réellement eu une étude sur l'intérêt écologique de lampes basse consommation pour les pièces où elles sont de très faible puissance et où elles passent leur temps à etre allumées et éteintes ?
En effet, il me semble que leur durée de vie se compte en nombre d'allumages, et non, comme pour l'ampoule classique, en durée d'allumage. De plus compte tenu des contraintes de recyclage, je me dis que peut-être, dans ces cas-là, il vaudrait mieux garder les ampoules classiques ? Ou privilégier l'halogène comme vous le suggérez ? (mais je ne connais leur mode de fonctionnement et leur recyclage)
Une analyse de cycle de vie a-t-elle été réalisée ?
Oh, le pauvre bobi... Comme le dit, fort justement, le pauvre Bobi; il faut arrêter la psychose... Ceci étant, essayons d'éclairer notre chemin et que la lumière fut... QUI SOMMES-NOUS ? Nous sommes concepteur, fabricant, importateur et assembleur en matériels et techniques d?éclairage Leds.
Led=daube ? Je viens de voir "mourir" ma toute première ampoule "globe" à LEDs après seulement 200 à 300 heures d'utilisation... Les ampoules basse consommation ce peut être une très bonne idée, à condition aussi de ne pas autoriser à la vente des "déchets instantanés". Sans doute du ménage à faire surtout pour des dispositifs portant ostensiblement le sigle "CE".
[ pour alain843 ] J'ai deux pistes dont les premiers signes de faiblesse durant un orage (variations des paramètres du courant qu'elle aurait mal supportée) et surtout une mauvaise fabrication (pour des ampoules à 15 ou 20 euros de quoi râler). Le nombre d'allumage semble quasi-illimité (à l'échelle d'une vie) pour les LEDs, donc pas ça.
Un peu de sérieux La fable des 30 cm ?
Ben voyons, tout le monde sait bien que le réveil, le poste de radio et autres appareils elélectriques situés sur la table de nuit sont bien plus nocifs (?) que l'ampoule halo de la lampe.
En tout cas, c'est ce que répetait la Sainte TV les années "avant les halos"
Des chiffres ? Avant de trembler et d'hurler au loup, on vérifie. Plusieurs sources. Et pas uniquement les plus catastrophiques parce qu'on aime bien avoir peur de ce qui est nouveau et semble changer nos habitudes.
LED nuisibles aux yeux ?
Ben voyons. Encore une info Sainte TV ?
Merci à quiconque qui fournirait quelques chiffres (j'a' pas l'temps)
En passant, regarder la Sainte TV dans l'obscurité n'est PAS BON pour la vision (simple histoire de contraste ...): Et vous le faites toutes les soirées, non ?
LED qui pête à 300 h ?
Ben voyons, maintenant, sur un ou deux exemples, les Adorateurs de Saintes TV vont en faire une géneralité: LED = daube, je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui a lu qu'elles pétaient TOUTES à 300 h.
Le défaut avec internet, c'est que toutes le opinions sont affichées sans censure (ce qui est bien) mais que trop de monde se base sur la première opinion qui l'arrange pour se conforter dans cette opinion ... ce qui amène aux situations absurdes de rejeter résolument et définitivement quelque chose sur un point (peut être) négatif sans le peser par rapport aux apports positifs.
Et de ne plus pouvoir discuter du moindre sujet sans avoir à être catalogué dans l'un ou l'autre des camps extrémistes (je pense aux posts sur ce site qui affichent les mots "éolien" ou "nucléaire", ;-).
Ou est passé la modération, la curiosité et l'honnèteté dans ce monde ?
Bravo pour vôtre commentaire sur le principe "...de ne plus pouvoir discuter du moindre sujet sans avoir à être catalogué dans l'un ou l'autre des camps extrémistes (je pense aux posts sur ce site qui affichent les mots "éolien" ou "nucléaire", ;-).
Ou est passé la modération, la curiosité et l'honnèteté dans ce monde ? "
Lampes à led Moi, j'ai fait l'expèrience d'une lampe à LED qui a sauvagement rendu l'ame dans ma SDB au bout d'un mois...
La moitié des led s'est d'abord éteinte, puis l'autre et au bout de qq secondes, elle a explosé dans un bruit de bouteille de champagne qu'on débouche, et l'ampoule est venu percuter ma baignoire en passant à 10 cm de ma tête... incroyable.
Par ailleurs je continue à en utiliser qui fonctionnent correctement, et le fabricant m'a échangé mon ampoule. Je confirme donc la présence dans ce domaine de materiels de piètre qualité, voire dangereux !
La LED peut être de longue durée mais l'électronique dedans moins...
Pour tout ce qui est lampe, pour éviter les mauvaises surprises ne prenez que celles qui ont le label "Energy Star" (programme de certification du US department of energy et de l'US environmental Protection Agency).
Le standard pour les LED est encore à l'étude, donc en attendant je conseillerai plutot de rester sur les CFL (ou les halogène pour les gens qui aiment pas ça)...
Flying eyes et le champagne Donc Flying eyes a débouché du champagne dans sa salle de bain et le bouchon a cassé son ampoule ?
Plus serieusement, je vois mal ou l'ampoule a pu trouver son "energie de propulsion" dans quel état était le support? la nouvelle ampoule a pu s'y glisser sans probleme? quel voltage l'ampoule? 12 V même avec de l'eau infiltrée dans les contatc il n'y aurai pas eu de decollage....
pardon je doute, mais je prendrai mon bain avec un casque.. (en papier alu, pour lutter contre le magnétisme)
et pour ma part concernant les LED je n'ai pas encore trouver de lumiere convenant pour un éclairage confortable, toute tendant vers le bleu comme le petite lampe de poche a led
bonne journee
Consommation éclairage Si on va consulter l'avis de l'ADEME sur son site, on remarque une erreur dans l'article enerzine. Les 350 kWh par ménage correspondent à la consommation actuelle totale pour l'éclairage et non à l'économie d'énergie prévue. Il n'est pas prévu de vivre dans l'obscurité à l'avenir !!!
Oui (mais) aux lampes basse consommation, non à l' Une part non négligeable de nos lampes ne sont allumées que qulques dizaines d'heures parn an: pourquoi imposer de les remplacer par des lampes BC bien plus chères?
D'autre part, les lampes classiques chauffent et c'est ce qu'on leur reproche; mais cette chaleur contribue au chauffage pendant plus de la moitié de l'année, et leur remplacement nécessite d'augmenter le chauffage, ce qui nest pas toujours "bon pour la planète".
Bref, les lampes BC doivent être encouragées partout où elles ont un effet positif; mais l'interdiction à la vente des lampes classiques est une ânerie.
D'autre part, les lampes classiques chauffent et c'est ce qu'on leur reproche; mais cette chaleur contribue au chauffage pendant plus de la moitié de l'année, et leur remplacement nécessite d'augmenter le chauffage, ce qui nest pas toujours "bon pour la planète".
Affirmation qui n'a jamais été constatée sur aucune campagne de mesure étudiant le remplacement d'appareils classiques par des appareillages basse consommation.
La régulation des appareils de chauffage n'est pas capable de prendre en compte le chauffage venant des ampoules (vu qu'elles sont situées au plafond et que le gain n'est pas assez fort pour déclencher la sensibilité des thermostats...). La dépense de chauffage est identique ampoule allumée ou éteinte et on a juste une élévation de température localisée au dessus de la température de consigne du thermostat ; ça s'appelle un inconfort.
Ce point de vue pourrait s'appliquer dans des habitats non conventionnelles avec ventilation double flux et très bonne étanchéité type maison passive mais à ce moment là le problème n'est plus de combattre le froid d'hiver mais plutot d'éviter les trop grosses chaleur d'été ce qui met hors de catégories les lampes à incandescence...
Et encore une fois pour ceux qui n'aiment pas les CFL il existe les lampes à incandescences halogènes qui consomment 30% de moins qu'une lampe à incandescence tout en ayant une durée de vie plus longue...
@ Pierre ernest Pour poursuivre dans la voie de Chelya : 1) la chaleur en hauteur n'est pas vue en totalité par les thermostats ; elle occasionne des déperditions accrues par le plafond, un air plus chaud extrait par les VMC,,... autant de pertes ! Pour chaque kWh dissipé par des lampes à incandescence, les besoins de chauffage ne sont réduits que d'une fraction de kWh. Et cette fraction est certainement variable selon les configurations (appartements / maison sur un seul niveau, qualité de l'isolation, emplacement des luminaires,,...) - pour illustrer, je vais prendre 2 cas : 1 kWh "d'éclairage" économise 0,9 ou 0,6 kWh d'apport de chauffage (et ça pourrait être nettement moins) 2) si le chauffage est à l'électrique par effet Joule : comme chaque kWh de besoin de chauffage nécessite 1 kWh d'électricité, quand on réduit de 1 kWh la consommation d'éclairage, le gain net en électricité est respectivement de 0,1 ou 0,4 kWh ; pas fameux, mais vu que les moments où on s'éclaire le plus sont ceux de plus forte consommation, où il faut mettre en route les moyens de production de pointe qui sont les moins performants du point de vue de l'environnement, ça n'est déjà pas si mal 3) si l'on a un chauffage par pompe à chaleur : avec un COP de 3, un apport de 0,9 ou 0,6 kWh de chauffage consomme 0,3 ou 0,2 kWh d'électricité ; le gain net devient alors (respectivement) 0,7 ou 0,8 kWh d'électricité : là, ça devient franchement intéressant 4) si on n'est pas chauffé à l'électricité (et il ne faut pas oublier que, même en France, il y a encore plus de 2 logements sur 3 qui ne sont pas dans ce cas), on économise directement de 1 kWh d'électricité ; il y aura bien sur une plus grande consommation de combustible de chauffage - disons 0,8 à 1,2 kWh de gaz ou de fioul, pour tenir compte du rendement de la chaudière - mais qui sera de toute façon inférieure aux 2 ou 3 (et des fois plus) kWh de gaz, fioul ou charbon nécessaires à produire le kWh électrique économisé. On aura reconnu dans l'intervention de pierre ernest le discours tenu par Marcel Boiteux. J'ai énormément d'estime pour cet homme et ce qu'il a apporté à l'économie de l'électricité, mais j'ai du mal à comprendre la position qu'il a prise sur les LBC : elles ne peuvent pas avoir d'impact négatif sur l'environnement. A moins que ce qu'il condamne ne soit pas les LBC elles-mêmes, mais l'interdiction de les vendre (auquel cas on ne serait plus dans le domaine de l'énergie, mais celui de la philosophie...) ?
En bref c'est facile, c'est plus cher et ça PEUT rapporter gros;
Si en plus vous voulez couleur chaude, allumage quasi instantané, durée de vie longue "garantie", l'amortissement ne se fera que sur plusieurs années, sauf hausse importante de l'électricité;
Quant au recyclage : bonne nouvelle la filière existe, mauvaise nouvelle : quel sera le taux effectif de recyclage ? (la mercure est un très bon poison, même aux doses homéopatiaues des BC
Enfin Sainte TV peut être (mais pas Saintes, charmante ville du 17), mais oui, grand gourou ADEME, Chantre de la Pensée unique et de la Vériré Vraie (et indicutable, et d'ailleurs ça ne se discute pas, ça s'appelle un dogme, voire une religion)
Vivement les nouvelles "leds" je ne sais pas comment, nouvelle parue dans Enerzine récemment, malheureusement enocre au stade R&D..
Et les lampes de chevet???? Comment fais-tu pour lire??? Que mettre dans les lampes de bureau type lampes d'architectes qui nous tenaient au chaud les soirées d'hiver?
Les led n'éclairent pas suffisamment!
