L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Manipulation médiatique A voir car pour l'instant cela ressemble plus à une opération médiatique sans doute orchestré en sous-main par le lobby japonais du nucléaire afin de mieux faire accepté le redémarrage du ncléaire au Japon...
Nolana je ne suis pas d'accord avec toi les japonais ne fonctionne pas comme nous et je pense qu'un revirement complet de la politique énergétique du Japon est possible. Bien sur 12 mw c'est symbolique. On verra demain. Je préfère être optimiste
Et bien sur ... en l'absence de vent, (c'est à dire souvent) les japonais allumeront des centrales au gaz ....
Ne comprenez vous donc pas que c'est la production d'électricité à partir de fossiles carbonnés (gaz,charbon, pétrole) qui a gagné la bataille mondiale ?
Consultez les chiffres (de l'agence de l'énergie) avant de débattre ....
Que quelqu'un explique à ccsiaix ................. Que quelqu'un explique à CCSIAIX que la R & D de pas mal de pays planche actuellement sur la production d'H2 spécifiquement éolien pour alimenter des turbines à gaz pour l'électricité à la demande ...
Il n'y aucun élément technique indiquant une non-faisabilité, seulement quelques éléments " ...... LOBBYISTES ......."
Gaz à effet de serre Que quelqu'un explique à oeildecain que nous vivons dans un monde réel menacé par les gaz à effet de serre.
Je veux bien croire à vos recherches mais les déréglements climatiques majeurs risquent fortement d'intervenir avant que ces recherches n'aboutissent....
Lol @ Nolana : Vous avez raison. Moi aussi j'y vois la main du Démon.
@ oeildecain : C'est curieux : A chaque fois que sur le traitement des déchets nucléaires nous avancons notre R&D, vous nous répondez que ce n'est pas suffisant, qu'on ne sait pas si cela va un jour aboutir, etc.
Et sur ce point ci, faire appel au futur et à la R&D devient tout d'un coup acceptable...
Le nouveau plan mix-énergétique du japon Les éoliennes offshore déjà présentent au large de Fukushima ont résistées aux temblement de terre, à l'accident nucléaire... tout en gardant leur production éléctrique optimale.
Quand à la disponibilité de l'éolien, une production allant de 200 à 300 jours par an ce n'est pas incompatible avec la consommation domestique qui peut être modulée en fonction de la disponibilité de l'énergie. En faisant des efforts sur le quand et le comment consommer, la R&D sur le stockage est moins problèematique.
Quand à l'appel d'offre... il ne fait pas gagner du temps. Le Japon aura fini ses projets offshore bien avant nous car ils ont compris leur interet.
j'attend avec impatience le nouveau plan mix-énergétique du Japon, 3°pays le plus riche du monde et le 10° plus peuplé.
Un jour peut-être ..... Les communicants dont Enerzine, arrêteront de nous présenter les centrales électriques en avançant leurs puissances (ici 12 MW) mais avanceront la quantité d'électricité fournie effectivement sur une année (en MWh )
Pour détourner le problème ccsiaix, les promoteurs annoncent généralement le nombre de ménages alimentés en électricité.
Ce qui ne tient évidemment pas compte de la disponibilité des différentes sources d'électricité et en favorise ainsi certaines au détriment d'autres. On devine lesquelles.
plutôt d'accord avec votre proposition, à condition de tenir compte de TOUS les paramètres :
disponibiilté du nucléaire = 100% du temps de production - temps d'arrêt des machines pour maintenance - énergie auto-consommée pour le refroidissement - pertes électriques liées au transport de l'électricité "centralisée" = ?
disponibilité de l'éolien = 2500 à 3000h par an (équivalent pleine puissance, donc 8-10h par jour pleine puissance, donc près de 80% du temps à des degrés de produciton divers) - énergie auto-consommée pour le refroidissement et la communication (vers les centres de contrôle) - pertes électriques liées au transport d'énergir "décentralisée" = ?
Je ne connais pas les réponses, et j'ai sans doute oublié des paramètres. Et je n'ai pas de réponse pré-conçue... j'attends des éléments de réponse d'experts, pour me fixr une opinion. Il serait temps que les politiques et industriels décisionnaires en fassent de même EN TOUTE transparence et rendent des comptes...
(ceci est valable pour les autres énergies, bien sûr... qu'on nous explique enfin quel mix énergétique est mieux adapté à nos différents situations géographiques/économiques/délmographiques/etc.)
Effectivement, je me suis mal exprimationné, ce n'est plus de la R&D, puisqu'ils en sont au stade du développement......
Quasiment tous les pays qui entourent la France ont démarré l'opérationnel, avec une avance pour les Allemands qui prévoit l'amélioration d'H2 en méthane via du CO2 ...
Quand les Allemands ont décidé l'arrêt du nucléaire, ils avaient déjà leur idée en tête, VW le premier : observez bien les directions de leurs investissements ..... ils ne se vantent pas, car ils veulent être les premiers .....
Mais il y a des signes qui ne trompent pas, et la dernière foire de Hanovre faisait partie de ces signes avant-coureurs ...
Ce n’est pas 190 mais 19 millions d’euros Il y a une erreur majeure dans le papier, merci de la corriger.
2 milliards de yen, font au coût actuel 18,86 millions d'euros (dix fois moins qu'annoncés).
Ce qui fait le mégawatt maritime à 1,9 millions d'Euros (contre environ 1 millon d'euro le megawatt terrestre en Navarre par exemple).
Effectivement, 12 megawatt aux large de Fukushima, c'est de la poudre de perlinpinpin…
Il y a en Navarre, pour en revenir à elle, 1 100 éoliennes, de 1 à 4 megawatt chacune, et produisant 76 % de l'électricité de l'une des deux communautés autonomes basques. Ces éoliennes produisent 76 % de la consommation d'énergies de cette communauté autonome (+14 % pour l'hydraulique, 6 % pour la biomasse, 4 % pour le solaire).
À titre indicatif, cela fait une éolienne tous les dix kilomètres carrés, pour un territoire dont 40 % du PIB est d'origine industrielle (contre moins de 20 % en France) histoire de faire taire l'idée saugrenue que les régions industrielles ne peuvent pas produire leur énergie de manière renouvelable.
Le projet actuel, s'il est exact, de Fukushima, est donc totalement marginal. Et le potentiel des éoliennes marines de nouvelle génération est infiniment plus important que ça…
@ oeildecain "Effectivement, je me suis mal exprimationné, ce n'est plus de la R&D, puisqu'ils en sont au stade du développement...... "
Le développement fait partie de la R&D. C'est même le "D" de "R&D".
Ces technologies de stockage sont donc toujours au stade de la R&D comme je vous le disais.
Remarquez, je peux me tromper : Existe t'il quelque part sur notre planète une installation "d'H2 en méthane via du CO2" capable de stocker plusieurs GWh ?
...
Je ne crois pas. Toutes ces technos sont donc bien toujours dans les cartons et vous essayez de nous la jouer à l'envers !
Bien des phares en pleine mer ont dépassé le siècle, au même titre que notre bonne vieille Tour Eiffel ... donc si c'est bien fait, il ne devrait pas y avoir de problème ....
Vous avez dit renouvelable ?? Vous êtes bien optimiste Monsieur !
comparé un phare en brique à une éolienne me parait bien audacieux
J'ai trouvé aisément pas mal d'inconvénients à ces éoliennes : (ma sélection) la protection contre la corrosion dû à l'humidité et la salinité (particulièrement importante du fait des embruns) doit être renforcée le raccordement électrique implique des câbles sous-marins coûteux et fragiles les opérations de maintenance peuvent nécessiter de gros moyens financiers etc.
Vous avez dit renouvelable ?? J'aimerais bien connaitre l'état du premier parc et son bilan financier après dix ans d'exploitation .....
.... et dès que vous nous aurez indiqué le coût de mise en sureté de l'ensemble du parc nucléaire français, le coût du démantèlement et le coût du stockage des déchets nucléaires pendant 10.000 ans, je vous répondrai personnellement.
Durée de vie Vous trouverez pas mal de renseignements sur les parcs éoliens en service au Japon sur ce lien ; carte, date d'installation, type de machines, on peut même voir les éoliennes sur la vue satellite.
On y trouve des éoliennes françaises (par exemple les Vergnet à Minami Daito).
Les premières installations datent de 1996 (15ans donc de fonctionnement apparement sans trop de soucis puisque les éoliennes de Fukushima ont même résisté au tsunami)
Concernant la comparaison on/offshore, les avantages/inconvénients sont bien identifiés.
Sur terre c'est plus simple à installer et à entretenir bien sûr mais dans le cas du Japon, la densité de population les pousse à aller vers les installations en mer.
Si celles-ci sont plus coûteuses elles sont l'avantage de produire davantage et de façon plus régulière. (vents laminaires)
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