L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Comme souvent on se dit 'pourquoi on avait pas penser plus tôt' (ceci dit, Amory Lovis du Rocky Mountain Institute utilise un pièce avec toit de verre comme local 'seche linge' !) car le principle est tellement simple !
Et ici en Bretagne, avec ses toitures en ardoises qui en plein soleil 'se chauffent' à des températures non négligable ! (capable de cuire un oeuf sur le plat lentement ?) S'il y avait un vide d'air juste derrière, ceci sera chauffé à la même manière (bien que plus modestement ) qu'avec des 'tuiles en verre' de ce projet.
On modifiant la mise en oeuvre de l'ensemble toiture ardoise habituelle pour créer le vide juste sous les ardoises, ou en y mettant un reseau de tuyaux d'air, nous aurons un 'concept' 'hot roof' en utilisant EXACTEMENT les mêmes materiaux qu'actuellement.
Avis aux 'bricoleurs couvreurs Bretons avertis' car l'idée n'est couvert pas aucun brevet (à ma connaissance) et la 'marque' 'hot roof' n'est pas déposé !
On invente rien ... ... on ne fait parfois qu'adapter au goût local.
Des tuiles en verre, pour que cela ressemble le plus possible à des tuiles terre cuite ou béton "traditionnelles".
Si cela peut faire admettre plus facilement ce principe ... tellement évident, tant mieux !
Mais pour "donner à César etc ...", OM Solar au Japon a mis au point un concept bein similaire dans le principe depuis des années !
Voir http://www.omsolar.net/en/omsolar2/roof.html (en anglais, mais en japonais également pour ceux qui se sentent plus confortable avec les idéogrammes ;-)
Pour les non-anlophones, les schémas sont trés clairs et évidents. Allez-y, nàyez pas peur !
En effet pour avoir été en contact avec OM solar ils pratiquent ça depuis des années, leur conception allant jusqu'a l'ensemble de la maison des vmc forçant l'air chaud à descendre jusqu'au sous sol prevu pour une certaine inertie thermique qui il faut bien le dire n'est pas le point fort de l'air réchauffé
Moué Je ne vois pas la valeur ajoutée par rapport à de vrais panneaux solaires, qui je pense auront un bien meilleur rendement, et j'ai de plus du mal à comprendre : où met-on l'isolant du toit ? En dessous de tout ça ? Ca fait pas un peu trop épais ??
[ pour bbolton ] Rendement ? Parlez-vous de rendement électrique ou énergétique ? Premier cas: vous avez raison, ces "toits chauffants" ne produisent pas un seul électron ... Rien pour les convecteurs ! C'est pas un PV. Deuxième cas: oui et non ... Ici, on chauffe de l'air. Il s'agit d'une serre, mais "posée sur le toit". C'est le toit tout entier qui est capteur de chaleur.
L'avantage (à mes yeux, et pour le système OM Solar) est que cette solution est totalement intégrée, toute la surface est utilisée, pas de fuite ou de gel de liquide à craindre, on fait "travailler" de l'air, ventilation assurée, il s'agit d'une "vraie" climatisation (hiver ET été, voir le site), réellement économique selon les résutats OM Solar qui à contruit plusieurs dizaines de millier de maisons au Japon (pas d'export, hélas, à part un lotissement en Hongrie).
Inconvénients (y'en a TOUJOURS !): applicable à une maison neuve uniquement, car l'ensemble du systeme doit être prévu pour utiliser cette chaleur (pas bricolage sur demeure 18ème, ou alors ouille le coût !), très faible inertie de l'air (on stocke bien mieux avec de l'eau) et obligation de prévoir les masses termiques (béton canalisé, etc ...), changement radical de la vision que la majorité des européens ont de leurs maisons (ce n'est plus une boite avec kek convecteurs ou un "vrai" (?) chauffage central, mais un "système" complet, cohérent et efficace...)
Isolation ? Dessous la lame d'air et la surface du toit (voir le site OM Solar !). Trop épais ? Je vais débuter la construction d'une maison passive, et j'aurai 45 cm d'isolation en toiture. Où est le problème ?... Z'avez peur que les toits ne montent trop haut et que les anges s'y emmellent les pieds ? ;-)
[ pour trimtab ] Je suis sûr que vous le savez, mais pour ceux qui ne savent pas ...
Un toit d'ardoise bien noir absorbera bien la chaleur ... sous le cagna. Pour profiter du petit plus des jours couverts: la serre, verre/air/surface noire, et ce concept l'utilise.
Maintenant, vous avez raison, on peut bien sûr utiliser ce magnifique matériau local qu'est l'ardoise, ne pas modifier l'aspect extérieur des maisons et profiter d'une énergie totalement gratuite en complément, quitte à perdre kek % de "rendement" (horreur de l'ingénieur !...) C'EST TOUJOURS CA DE PRIS !!
Philosophie: ce qu'on peut gagner sans se faire chier, prenons-le (solaire, isolation, etc ...), en sachant que ces solutions ne remplaceront pas les "énergies traditionnelles" (allez, pas d'ici longtemps ...) Complément, pas remplacement.
Fredhu a raison ! simplicité d'abord En effet, la simplicité et le 'bon sens' d'une approche 'solaire passive' pour: "profiter d'une énergie totalement gratuite en complément, quitte à perdre kek % de "rendement" (horreur de l'ingénieur !...) C'EST TOUJOURS CA DE PRIS !!" "Philosophie: ce qu'on peut gagner sans se faire chier, prenons-le (solaire, isolation, etc ...)"
Car il est trop souvent décevant de voir une absence parfois quasi totale de bon sens dans la conception même de nouveaux batiments (ou lors de modifications ou extensions) pour en profiter au mieux des apports solaires passives 'simples'.
On voit souvent des maisons bien qu'orientées au sud avec vitrages appropriées, (et construitt en parpaing, fenetres PVC !) avec des sols en bois ou de couleur très claires (peu efficace en tant de 'masse thermique') souvent donnant sur de vastes pièces, sans le moindre de masse intermédiaire pour 'pomper' et 'stocker' cette énergie gratuite et en plus avec des mur tout blance (c'est peut etre clair, mais thermiquement assez nul !)
Pourtant (même en travaux d'extension) et "sans se faire (trop) chier" avec un peu d'imagination, quelque choix 'astucieuses' des matériaux et de bon sens en peut faire des choses 'biens'.
Exemple notre extension sud, selon le principe évoqué par fredhu 'la serre, verre/air/surface noire' (sur une vielle (et petit) maison en pierre Breton qui n'avez auparavent AUCUNE ouverture au sud ! - sauf velux dans pieces en haut), Donc voilà les charactéristiques (simples ?) de base: Vitrage double sud haute performance (chassis bois massive chêne - pas de ponts thermiques) Dalle beton épaisse (40 cms) - masse thermique Ancien mur exterieur pierre (maintenat interieur) en face des vitres à 2metres - masse thermique. Sol carrelage imitation latte de bois - ton moyen - masse thermique Facade exterieur - parement briques - masse thermique (sur mur béton cellulaire - bon performance en isolation et 'retention' thermique et absence de ponts thermiques par 'joints minces') Revetement autres murs intérieurs - parement brique aussi. Isolation toiture - laine de chanvre.
Le resultat pendant des périodes ensoleillé (mais souvent frais dehors !) en pleine hiver : En milieu de journée du 17°/18° dans la pièce, absence de refroidissement rapide la nuit, et un 'réliquat' de 14°/15° ambiant le lendemain matin. A noter aussi en pleine été (testé toute vitres fermés !), absence de 'surchauffe' (22° max enregistré !) due au masses thermiques divers (et 'casuqettes' en haut des vitres) absorbant le trop plein pour garder une temperature comfortable pour le lendemain matin.
Comme dit fredhu, 'c'est toujours ça de gagner'.
En apportant ce type approche simple et 'passive' a chacun de ses soucis énergetiques, on gagne chaque fois 'un peu'.
Ce n'est qu'après qu'il faut commencer a regarder l'addition d'autres 'technologies' energetiques plus complexes (et couteuses ?) pour apporter ce qu'il ne peut pas etre obtenu 'gratuitement' et/ou avec des modifications simples.
Dans notre cas, le chauffe eau solaire est installé depuis 5 ans, le PV en projet, et un poele bois à rendement 'moderne' en cours d'installation en remplacement de notre ancienne cheminée de 25 ans d'age. Quelques améliorations ici et là en isolation, quelques efforts de 'discipline énergétique' (machine à laver de nuit, lampes basse conso, pas de vielle télé etc).
Resultats global des courses (constatées et/ou éspères): baisse conso EDF sur 10 ans de 7000 kwh à 4000 kwh (et baisse facture de 700€ à 400 €). Baisse de conso bois ésperé de 30%.
Donc, lentement mais surement sur presque 20 ans, une maison qui n'avait rien d'un 'ecohabitat' marque quelques points 'trimtab' dans un raisonnement énergetique durable et qualité de vie.
Et je n'ai pas l'impression ne m'avoir 'fait chier', et c'est toujours ça de gagner !
bonjour, je me demandais si ce bon concept était applicable à nimporte quelle maison au noveau tariffaire... environ au bout de combien de temps cela devient il rentable?
Tunnel à galet je me posais la question d'un capteur facile à mettre en oeuvre ... c'est bon j'ai trouvé
faite une recherche sur google avec stockage inter-saisonnier vous vous ferais une petite idée de ce que l'on peut arriver à faire avec ce genre de chose (stocker l'été pour avoir chaud l'hiver ;-) )
