Rappelez moi ? Qui disait que la privatisation faisait baisser les prix ?
"les coûts d'exploitation, de maintenance, et de démantèlement des réacteurs nucléaires"
Construis avec nos deniers... et finalement assurés avec nos deniers. Il y a juste une étape intermédiaire "actionnariat à rentabilité de 15 %" en plus...
Novlangue Nous sommes prêts à payer l'énergie à n'importe quel prix parce qu'elle nous est vitale (on ne peut économiser 90% de notre consommation même avec des investissements massifs en amont).
Un marché juteux donc (comme la santé, l'éducation, etc...) que l'agenda néolibéral via l'OMC et la commission européenne veulent privatiser entièrement même si le système français était peu coûteux, accessible à tous les revenus et peu défaillant donc peu sujet à critique.
Sauf au niveau de la quantité d'argent qu'on pourrait extraire des consommateurs au profit d'une infime minorité...
Privatisation des sources de profit et socialisation des pertes, l'actualité en témoigne amplement en ce moment.
Obligation de vendre son électricité nucléaire (un bien public) pour que les autres soient compétitifs et donc que les prix baissent (même si les autres utilisent des sources plus coûteuses). On nous prend pour des buses.Comme nos salaires vont diminuer ça compensera...
On en est là.
éclaircissement Tout d'abord, il ne s'agit pas de privatisation, mais de libéralisation des marchés de l'énergie. Ce qui ne signifie pas la même chose. Ensuite, effectivement, le prix de l'énergie va augmenter, il nous faut de nouvelles installations, interconnecter les pays de l'Europe entre eux pour plus de sécurité énergétique, le prix des combustibles fossiles augmentent, etc. On ne peut pas échapper à une augmentation du prix de l'énergie. En revanche, la libéralisation permet de minimiser cette augmentation.
Gardez donc à l'esprit qu'avec n'importe quel modèle économique, le prix de l'énergie est amené à augmenter. Et avant de voir la vie en noir, informer vous sur les réels enjeux, aux différentes échelles.
Pour permettre à la concurrence de s'exercer il faut un moratoire: plus de marchés de nouvelles centrales nucléaires, ni de barrages, ni d'éolien, ni de photovoltaïque, ni de géothermique attribués à EDF en France pendant une période de 5 ans renouvelables et bien sûr pas d'aventures internationales globales sauf soumissions ponctuelles ou alliances.
Cela laissera le temps à EDF de restaurer et d'améliorer son réseau et d'effectuer les travaux de maintenance et de modification des installations en place. (ERDF dans le même sac... heuh... pardon le même bateau...)
J'adore ça... La news dit : l'électricité va être de plus en plus cher parce que pour l'instant EDF vend l'électricité à perte mais gràce à la loi NOME elle va pouvoir inclure les frais d'opération et de maintenance et de démantellement (les provisions s'avèrent très insuffisante) de son parc nucléaire et vendre l'électricité au prix qu'elle coute réellement...
Les pièces qui s'usent et qui se cassent c'est de la physique... Vous m'expliquez comment vous faites pour lutter contre la physique à coup de décret ?
@zelectron Oui, et aussi baisser notre pantalon, se raser les poils, les mettre dans une enveloppe et l'envoyer à Bruxelles via l'opérateur postal européen le moins cher ... quel progrès ! Mettre de la concurrence dans un état à structure historiquement jacobine, avec 80% d'électricité nucléaire. La bonne blague ... c'est pas comme ça qu'il fallait faire .... un peu plus de douceur dans ce monde de brutes. Si y'a pas un accident nucléaire dans les 10 ans à venir, provoqué en partie par une concurrence débile et des pseudo-écolos qui n'attendent que ça ... alors .... .... et bien peut-être c'est que l'Europe qui aura arrêté de marcher sur la tête. L'espoir fait vivre. Libéraliser le marché français de l'énergie: que d'"énergie" perdue pour rien ...
"Construis avec nos deniers... et finalement assurés avec nos deniers."
Je ne comprends pas ta réflexion, quel que soit le produit que tu achètes le cout de construction de l'usine/amélioration/destruction est compris dans le prix de vente. Il est difficile d'imaginer un autre fonctionnement.
@toi "Je ne comprends pas ta réflexion, quel que soit le produit que tu achètes
le cout de construction de l'usine/amélioration/destruction est compris dans le
prix de vente. Il est difficile d'imaginer un autre fonctionnement."
Tout à fait. Je rapelle juste, à l'image du réseau autoroutier, que les bénéfices dégagés par nos réseaux électriques ont été partiellement transféré dans le secteur privé, quand seul le public à payé pour la construction.
Les couts de maintenance sont donc associé aujourd'hui à des obligations de rentabilité d'investissement. Et non plus uniquement au bon fonctionnement du réseau.
Et qui va payer le manque ? C'est nous, sachant que nous avons besoin d'électricité, on ne peux pas vivre sans.
Et sans parler de la qualité de la maintenance en chute libre :
@ moi Tout à fait, nationaliser le secteur de l'énergie serait salvateur pour la sécurité des installations et de l'approvisionnement, et ferait baisser les coûts de manière sensible.
L'exemple parfait c'est l'éolien : 10% de rentabilité annuelle... aux banques!!!
Scoop ? Cette info n'est pas un scoop, on le sait depuis plus la tempête KLAUSS, il faudra faire comme moi investir dans des générateurs verts pour diminuer la consommation électrique, pour éviter de manger des patattes toute la semaine
Enfantillages La loi Mome vis probablement à infantiliser le consommateur !
En revanche la loi Nome vise une nouvelle organisation de marché et c'est un peu compliqué à comprendre au niveau des enjeux.
Pour y voir plus clair vous pouvez consulter le site suivant :
[ pour chanapan ] Obscurcissement. Il s'agit de privatiser une grande partie (idéalement la totalité) du secteur énergétique et peu importe les performances du système remplacé. Cette injonction vient de la commission européenne après que l'europe (des transnationales essentiellement) ait proposé dans le cadre des négociations AGCS d'ouvrir les marchés de l'énergie (en europe) contre une ouverture du marché de l'eau (largement public aux USA par ex) et de mémoire les télécoms. Dit crûment on a dépecé des secteurs publics au bénéfice essentiel de quelques grosses entreprises, car les clients peuvent attendre les bénéfices en Angleterre comme en Californie. Par ailleurs quelle que soit notre attente envers les renouvelables, il faut avoir à l'esprit que l'éolien s'accomode très bien du court-termisme des entreprises comme des marchés, quand le nucléaire nécessite des cycles d'investissements longs avec retour sur des décennies. Raison pour laquelle on combat les émissions de CO2 avec un taux contraignant de renouvelables en 2020 (will it or not) et pas un mix nucléaire/renouvelables. "La libéralisation permet de minimiser l'augmentation du prix de l'énergie ?". Sur quelle planète ? Chez nous l'introduction des renouvelables va avoir un coût évident auquel on peut ajouter celui de la modification du réseau pour les accomoder et à plus long terme le coût du lissage de l'intermittence via du stockage de masse, le tout en sus de la gestion du parc nucléaire. Et ce serait a priori moins cher, avec les banques et les actionnaires qui "poussent au cul" pour décrocher la timbale ? C'est de la propagande sans véritable fondement.
Et bien sûr notre bon Proglio n'y est pour rien...
il doit seulement trouver 35(ou 45 ou 60 ,..., ?) milliards d'euros d'ici à 2030 afin de prolonger de dix ans la durée d'exploitation des 58 réacteurs non encore démantelés.
à 1000 mille Je ne suis pas certain de comprendre votre commentaire, mais ce n'est pas grave.
Ce que le graphique ( on va supposer qu'il est exact) montre, c'est que le coût pour le consommateur d'un kWh a baissé significativement depuis 1979. Remonter à 1949 et 1919 n'aurait pas de sens , car à cette époque l'électricité n'était pas encore considérée comme un service "acquis", ce qu'il était en 1979.
Ce qui est sûr, independamment de la loi Nome, c'est que le coût de l'énergie d'une façon générale va croitre pour le consommateur quelqu'il soit.Que le secteur ait bénéficié d'une abondance extrème dans les decennies récentes et que le coût des externalités ait été masqués est un époque bientôt révolue.Il faut s'y faire.....loi Nome ou pas.
Pour 1919 , c'était juste pour la petite histoire,mais depuis 1949 cela m'interesserait de voir cette courbe (car entre 1949 et 1979, la France est passée "grosso modo" du charbon,gaz au tout-nucléaire pour les sources de combustibles non-renouvelables.
Challenges.fr Nome : Les entreprises craignent pour leur facture d'électricité
Le projet de loi dit "Nome" (Nouvelle organisation du marché de l'électricité) doit obliger EDF à revendre jusqu'à un quart de sa production nucléaire à ses concurrents à des prix attractifs. Les entreprises craignent pour leur facture.
Les entreprises qui consomment beaucoup d'électricité, réunies au sein du CLEEE, estiment que leur facture d'électricité pourrait augmenter de 20 à 25% si EDF obtenait gain de cause dans le cadre de la réforme du marché de l'électricité, selon un communiqué publié vendredi 21 mai.
Le projet de loi dit "Nome" (Nouvelle organisation du marché de l'électricité) doit obliger EDF à revendre jusqu'à un quart de sa production nucléaire à ses concurrents (GDF Suez, Poweo, Direct Energie...) à un prix attractif.
Dans le cadre de cette réforme, EDF milite pour un prix de vente de son électricité nucléaire de 42 euros par mégawatheure (MWh).
30 à 35 euros/MWh
Or, "un tel prix entraînerait une hausse de la facture d'électricité de 20 à 25% en moyenne pour les entreprises qui bénéficient actuellement du Tarif Réglementé Transitoire (Tartam)", estime le Comité de Liaison des Entreprises ayant exercé leur Eligibilité au marché libre de l'Electricité (CLEEE).
"Mais surtout, un tel prix serait très supérieur à celui qui doit permettre de couvrir l'ensemble des coûts du parc nucléaire historique d'EDF", ajoute le CLEEE, qui regroupe des entreprises telles que la SNCF, France Télécom, Carrefour ou Accor.
"D'après les simulations auxquelles a fait procéder le CLEEE par un consultant indépendant, le juste prix couvrant l'ensemble de ces coûts serait, au plus, non de 42 euros/MWh, mais de 30 à 35 euros/MWh", ajoute-t-il.
Le projet de loi Nome doit être examiné les 25 et 26 mai par la commission des affaires économiques de l'Assemblée Nationale, puis du 8 au 10 juin en séance publique. Il doit permettre davantage de concurrence sur le marché de l'électricité.
Le juste prix qu'a facturé le consultant "indépendant" serait interessant à connaitre.
En attendant, il est savoureux de voir le "le Comité de Liaison des Entreprises ayant exercé leur Eligibilité au marché libre de l'Electricité" réclamer en gros,car ça revient un peu à ça, un retour au monopole.
Quand je regarde ma note au supermarché, j'imposerai bien un "Tartam" à Carrefour, tiens...
