Trois pays de l’Est (re)partent à la conquête du nucléaire

Le gouvernement lituanien de Vilnius a approuvé mercredi dernier un projet de loi concernant le développement d’un projet de centrale nucléaire et dont la construction devra être achevée au cours de la prochaine décennie.

En 2009, le parlement lituanien avait adopté un projet de loi autorisant la construction de la centrale nucléaire de Visaginas. Le 30 mars 2012, un accord a été signé entre les différents acteurs du projet. Il devrait être ratifié par le parlement le 28 juin prochain.

D’un investissement évalué à environ 5 milliards d’euros, ce projet devrait donc remplacer la seule centrale nucléaire lituanienne qui a fermé en 2009. Le gouvernement de Vilnius espère ainsi maîtriser davantage sa politique énergétique, car depuis la fermeture d’Ignalina, les prix de l’électricité se sont envolés et la dépendance aux énergies russes s’est accrue. En effet, tout comme ses voisins baltes, l’Estonie et la Lettonie, le pays importe presque 2/3 de son électricité à la Russie.

La nouvelle centrale nucléaire de Visaginas, d’une puissance de 1.300 mégawatts permettrait d’obtenir un prix de revient de l’électricité estimé à 50 euros le mégawattheure (MWh). Elle constitue également le plus important investissement depuis la chute du mur de Berlin en 1989.

C’est le nippon Hitachi et son partenaire américain General Electric qui aura pour mission de construire la centrale. Le consortium Hitachi-GE Nuclear Energy, prendra ainsi 20 % du capital de la société de projet. L’Etat détiendra 38 % du capital, tandis que les 2 autres pays baltes entreront à hauteur de 22 % et de 20 %.

Le réacteur nucléaire sera de type ABWR (Advanced Boiling Water Reactor), un réacteur de troisième génération conçu sur le principe du réacteur à eau bouillante.


La Pologne et la Roumanie aussi :

La Pologne a indiqué mercredi dernier son intention de construire sa première centrale nucléaire. Elle devrait donc bientôt faire son choix entre les différents constructeurs qui sont sur les rangs depuis mars 2012, tels que Areva, GE-Hitachi et Westinghouse-Toshiba. L’Etat polonais veut aboutir dans un premier temps à une capacité installée de 3.000 MW (vers 2023) avant de doubler ce chiffre à horizon 2030.

La Roumanie veut pour sa part construire 2 réacteurs nucléaires additionnelles dans la centrale nucléaire de Cernavoda pour un coût estimé à 4 milliards d’euros. "Mon avis est que nous devons tenter de poursuivre ce projet, en respectant toutes les normes de sécurité, surtout après la catastrophe de Fukushima", a déclaré le nouveau premier ministre Victor Ponta dans un entretien à Pro TV.

Cette extension qui était déjà prévue de longue date est bloqué depuis 2011, faute d’investisseurs. En effet, 4 actionnaires : CEZ (République tchèque), GDF Suez (France), RWE (Allemagne) et Iberdrola (Espagne), se sont retirés du projet.

Les 2 réacteurs en exploitation fournissent 18 % des besoins d’électricité de la Roumanie.

            

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Rice

Cette annonce confirme bien ce que nous savions déjà : il n’y a plus guère que les républiques bananières et les (récentes) ex-dictatures pas encore totalement “démocratiqées” pour souscrire à ce genre de programme…. 🙂

einstein30

j’entends deja des grincements de dents ,mais ces pays ont aussi le droit d’avoir acces a de l’electricite a moindre coût que de se fournir en russie ou autre a des prix exorbitant ;j’espères que les autres pays de l’est (!)vont suivre le mouvement ;

dgewai

Très limite ce jugement bananier. Plus de 80 nouveaux réacteurs devraient renter en activité d’ici 2017 dont 61 sont en construction. 491 sont à l’étude ou planifiés dont 171 en Chine, 56 en Inde, 41 en Russie, 30 aux US, 13 en Ukraine. Avec des constructeurs diversifiés et en forte concurrence AREVA, Rosatom, GE-Hitachi, Westinghouse-Toshiba et les coréens. Surpernant de voir sur la brèche. les russes qui ont écopé de Tchernobyl et les japoonais de Fukushima ! Je crois qu’il faut ouvrir les yeux.

Rice

@ dgewai Tout d’abord, en dehors des USA, vous ne citez pas aucune véritable démocratie !!! Ensuite les réacteurs en construction étaient planifiés avant Fukushima et les réacteurs à l’étude, certains n’existent que sur la feuille de papier (cf. celui “prévu” en Jordanie). Quant à “ouvrir les yeux”, je suis tout à fait d’accord avec Vous et il faudrait se poser la questiond e savoir pourquoi ces pays qui ont des ressources “renouvelables” se tournent vers le nucléaire ????? Mais au fait, ne sont-ce pas les mêms qui ont l’arme nucléaire ?????? Alors je pense que vous devriez vous posez la question de savoir qui veut ces bouilloires atomiques dans les pays cités : les dirigeants ou les populations ? Regardez ce qui se passe dans les “vraies” démocraties (les non-béliqueuses….) : elles ne veulent plus de nucléaire. Quels enseignements en tirez-vous ?

Bachoubouzouc

“Surpernant de voir sur la brèche. les russes qui ont écopé de Tchernobyl et les japoonais de Fukushima ! Je crois qu’il faut ouvrir les yeux.” D’une part, ce n’est pas parce qu’il y a eu Tchernobyl que les russes seraient intrasèquement incapables aujourd’hui de concevoir un réacteur sûr. Je ne sais absolument si leurs réacteurs actuels sont bons ou pas, mais je doute que les commentateurs ici présents en sachent assez pour en juger mieux que moi. Juger de la qualité de ces réacteurs est le boulot de leurs clients et des Etats qui les accueillent. Et à un moment donné il va falloir que les commentateurs arrêtent de juger leurs convictions universelles et supérieures aux autres. Autrement ils risquent d’en arriver à des commentaires pédants et à la limite du racisme, tels que ceux de Rice (et au passage je rappelle que l’Inde est une démocratie, la plus grande du monde à ce qu’on dit). D’autre part, Fukushima ne préjuge absolument pas de la qualité des réacteurs japonais puisqu’il s’agissait de réacteurs de conception américaine. Tout ce qu’on peut tirer de cet accident, c’est que Tepco n’est pas un exploitant à la hauteur et que l’Etat japonais ne l’a pas assez surveillé, ce qui est différent.

chelya

Cette extension qui était déjà prévue de longue date est bloqué depuis 2011, faute d’investisseurs. En effet, 4 actionnaires : CEZ (République tchèque), GDF Suez (France), RWE (Allemagne) et Iberdrola (Espagne), se sont retirés du projet. On voit qu’il a de l’avenir ce projet…

Zelig24

Je vous invite vivement à lire cet article : “Nucléaire civil: la vitrine légale du nucléaire militaire” de Jean-Pierre DUFOUR Physicien Nucléaire, Directeur de Recherches au CNRS Vice-Président Vert du Conseil Régional d’Aquitaine

Atomicboy44

En faisant une recherche sur l’article que vous proposez, la première réponse de google est celle du “réseau sortir du nucléaire”. Donc nous pouvons deviner votre orientation sur ce sujet. Mais il faut le rappeler, et Mr Dufour le dit implicitement, tous les pays quio ont eu l’arme nucléaire l’ont eu AVANT d’avoir un réacteur civile. Il prend l’exemple de l’Iran qui est tout a fait emblématique. L’Iran n’a pas (encore) de réacteur nucléaire, et tout le monde sait qu’ils enrichissent d’abord pour l’arme nucléaire, ensuite pour le nucléaire civile pacifique. Et personnellement, bien que je déteste le régime théocratique de ce pays et tout autre pays ayant ce genre de régime, je ne vois pas nous aurions le droit de leur dire qu’il ne doivent pas chercher a l’avoir alors qu’ils sont cernés par des puissances nucléaires qui les menacent et en particulier pour lui prendre son pétrole. D’ailleurs, Mr DUFOUR dit que l’iran a du pétrole et qu’a ce titre il ne lui sert a rien de dévellopper le nucléaire civile, mais aujourd’hui tout le monde sait que les ressources prouvées ed l’iran sont en déclin, et aussi que l’iran n’a pas de raffineries, ce qui l’oblige a importer alors qu’elle exporte de grandes quantitées de pétrole ! pas terrible comme indépendance. Ceci date de l’époque ou la BP a dicté aux Lord Britanniques une loi interdisant a l’anglo persian de construire des raffineries a cause d’une volonté de l’Iran de pouvoir vendre a juste prix le pétrole qu’elle se faisait voler ! Aujourd’hui, les puissances occidentales voudraient lui interdire d’exploiter l’uranium de son sol ? INADMISSIBLE ! De toutes façons, la maitrise du feu nucléaire est un vecteur de puissance auxquels jamais aucun pays soumis ne renoncera. Et l’histoire de la guerre froide explique bien ce qui se passe a l’est aujourd’hui. Certains, disent que les démocratie de l’est sont bananières, mais il ne faut pas oublier que ces pays ont subie l’occupation russe plus qu’elle en ont profité. Typiquement la Pologne. Regarder bien les pays qui maitrise le nucléaire depuis quelques temps déjà. Ils ont presque tous un parc nucléaire civile mais aussi une industrie spatiale développée. Tous ceux qui ont touché au nucléaire ont su développer une industrie spatiale, mais s’ils n’y ont touché que peu et de loin. Je pense ici a l’allemagne et a l’Italie. Or ces deux pays n’ont pa de nucléaire militaire … Chacun ses lectures : J’ai lu l’article sur le site de réseau sortir du nucléaire, mais aurez vous l’esprit assez ouverte pour lire ce lien que je vous propose. Mais enfin, pourquoi certains auraient le droit a la technologie la plus avancé et d’autres non ? S’ils ont la stabilité et se soumettent aux contrôles sans discussions des matières fissiles, je ne vois pas ou est le pb. Le cas de l’Iran est évidement spécifique car il subit la pression d’Israël via le USA.

Rice

L’inde une démocratie ?????? Sur le papier !!!!! Par contre si vous avez un jour l’occasion d’y mettre les pieds, vous comprendrez vite ce que “caste” signifie et vous verrez si le terme de démocratie est justifié pour ce pays. Ensuite quand vous expliquez qu’en ce qui concerne le Japon, c’est l’exploitant qui n’était pas à la hauteur et l’Etat japonais qui ne l’a pas assez surveillé… de qui vous moquez-vous ? C’est JUSTEMENT le problème du nucléaire !!!! Tout est fait en sous-marin, camouflé, maquillé… c’est l’endroit rêvé pour les cupides. A l’inverse prenez les ENR : 2 ans de “bulle” et boum !! tout le monde est au courant des subventions éhontées. On ne peut pas en dire autant du nucléaire français depuis 40 ans !

Rice

@ atomicboy44 “Mais enfin, pourquoi certains auraient le droit a la technologie la plus avancé et d’autres non ? S’ils ont la stabilité et se soumettent aux contrôles sans discussions des matières fissiles, je ne vois pas ou est le pb. Le cas de l’Iran est évidement spécifique car il subit la pression d’Israël via le USA.” Relisez-vous ! “s’ils ont la stabilité”… aucun pays moyen-oriental n’a la stabilité, pas plus que les pays asiatiques comme la Corée du Nord ou la Chine… “Se soumettent sans discussions aux contrôles”… là encore vous faites la réponse inverse à ce que vous vouliez démontrer ! Il suffit d’ailleurs de regarder la richesse de leurs ressources naturelles fossiles ou renouvelables, exploitées (pétrole, gaz, charbon) ou pas (solaire, éolien, hydraulique) pour comprendre que le nucléaire n’a qu’une seule fin : MILITAIRE. Il suffit de regarder la nature des régimes qui dirigent ce pays pour comprendre que le “peuple” n’a pas droit au chapitre en la matière et qu’il ne s’agit évidemment pas de démocraties. Ce qui se traduit par : seules les dictatures belliqueuses s’intéressent encore au nucléaire.

dgewai

Je pense qu’un pays qui se dote d’une industrie nucléaire civile forme obligatoirement des chercheurs, des ingénieurs, des techniciens qui sont tout à fait capables de mettre leurs connaissances au service du dévelioppemnt d’armes nucléaires. Cela facilite l’accès à l’arme nucléaire par l’utilisation du plutonium produit dans des réacteurs civils. L’autre possibilité de faire des armes est l’utilisation de l’U235 dont l’accès était jusqu’à présent complexe car la technique de diffusion gazeuse est très lourde. Mais cette situation a tendance à évoluer car la technologie des centrifugeuses est beucoup plus légère et plus accessible, c’est ce que fait l’Iran. Plus besoin de réacteurs civils…. Je pense que Dufour devra faire évoluer son appréciation. N’importe comment ce ne sont pas les obstacles techniques qui empêcheront définitivement un pays quelconque d’accéder à l’arme nucléaire, la bataille politique est plus efficace..

Enpassant

dgewai … la bataille “politique” est totalement inefficace en la matière : regardez les discussions en n’en plus finir avec la Corée ou l’Iran, voire dans un autre registre avec la Syrie… alors que l’Irak et la Lybie…

yp

bien légitime vis à vis de l’URSS, pardon je voulais dire de la russie qu’est-ce qui a bien pu me prendre, dont on connait les méthodes. Maintenant il faut espérer d’une part que le progrès et l’information honnête iront plus vite que la construction de ces centrales et que vite vite le nucléaire apparaitra à tous comme ce qu’il est dans le contexte écologique, social et politique mondial actuel: une erreur et un grand danger pour nous tous. Et d’autre part que les solutions alternatives de production d’électricité progresseront suffisament vite et fort pour tourner définitivement la page de ces cocotes minutes nucléaires qui ne font que produire de l’électricité en faisant bouillir de l’eau (lol :/) C’est carrément une honte pour l’esprit humain qu’on en soit encore là, nikola Tesla doit se retourner dans sa tombe.

Dan1

Pour Atomicboy44 et d’autres. “Il prend l’exemple de l’Iran qui est tout a fait emblématique. L’Iran n’a pas (encore) de réacteur nucléaire, et tout le monde sait qu’ils enrichissent d’abord pour l’arme nucléaire, ensuite pour le nucléaire civile pacifique.” Si, si l’Iran a une réacteur nucléaire électrogène qui fonctionne : Cette centrale débutée par les Allemands de Siemens et terminée par les Russes vient d’être mise en service.

Envircinq

1300MW avec un facteur de charge de 75% cela est équivalent à 975 MW permanent 5MdE pour avoir ces 1300MW de nucléaire permettrait d acheter au moins 5000 MW éolien avec un facteur de charge de 20% cela est équivalent à 1000 MW permanent Les coûts d exploitation éolien étant par ailleurs plus faible, sans appro externes et sans déchet on peut conclure qu’ économiquement aussi le contexte devrait être favorable à d autre source de production que l atome Alors pourquoi prendre des risques prouvés d’ accident majeur, de prolifération militaire, de tension sur la matière première uranium?? Pourquoi?

Sicetaitsimple

Je pense que vous avez un petit problème de sémantique, en confondant “permanent” et “en moyenne”. Si 5000MW d’éolien était “en permanence” équivalent à 1000MW de nucléaire, la messe serait dite depuis longtemps. Il resterait juste à convaincre nos compatriotes qu’installer 250 à 300.000MW d’éolien pour remplacer le nucléaire n’est pas un problème, mais je pense que nous pourrions compter dans ce cas sur le soutien de l’ensemble des organisations et associations “écologistes”…..

ecoenergie

A Rice Ce jugement sur les republiques bananières qui n’a rien a voir avec la protection de l’environement vous deconsidère complètement

Atomicboy44

Je ne cherchais pas a démontrer que la l’Iran, la Chine ou la Corée du Nord sont des démocraties…Aucunement. D’ailleurs, je ne cherchais pas a démontrer quoi que ce soit. J’essayes de juste de dire que les opinions formatées cachent souvent des manipulations; Et des deux cotés, défenseurs ou opposants. Mais encore une fois, vous campez sur votre position et n’avez pas lu l’article alors que moi j’ai lu le point de vue de Mr Dufour. Si vous qualifiez ces pays de dictatures belliqueuses, comment qualifiez vous les USA ? Parce que ce sont bien eux qui imposent les règles a toute la planète et en particulier dans le domaine énergétique. Nous avons réussi a nous détacher dans certains domaines de notre dépendance a ce pays, et cela depuis que De Gaulle est entré en contact avec eux. Dés le départ, pendant la geurre, il s’est battu bec et ongle pour conserver un maximum d’atouts en sappuyant sur l’ancien empire colonial qui se délitait. Ensuite, çà a été la chaise vide a l’OTAN et une sorte de suffisance face a l’ONU. Je ne parle même pas de l’Europe … Ces pays, de mon point de vue ne font qu’essayer de rétablir un équilibre pour avoir leur mot a dire et se mettre a égalité. S’ils ne sont pas stable c’est de la faute de qui ? Pourquoi ? Donc lorsque vous parlez de dictactures belliqueuses, vous ne faites que vous placer du point de vue atlantiste. Et les USA prouvent régulièrement qu’ils sont aussi capable de barbarie et pratique encore la torture a Guatanamo. Tuent a distance avec des drones. Déclenchent des geurres pour de fausses excuses sans respecter l’ONU. Utilisent une puissance militaire comme arme diplomatique. Vous conaissez sans doute proverbe de la paille dans l’oeil du voisin sans voir la poutre dans le sien. Je vous suggère aussi de bien réléchir a cette question : Quelle société pour quelle démocratie ? En plus les défis du XXI siécle sont si énorme, et aucune démocratie n’a jamais eu a relever des défis aussi éloignés dans le temps, et pour l’instant, rien ne dit qu’elle sera le bon régime pour réussir. Non pas que j’en souhaite un autre, je ne fais que relever des faits.

Atomicboy44

Si vous pensez aux éoliennes et aux photopiles pour faire une majorité du mix ELECTRIQUE et non énergétique. Je vous suggère de regarder su coté de la rérafaction es métaux comme le néodyme, qui permet de faire les meilleurs aimants permanents mais aussi bien d’autres choses (cf wikipedia pour une liste non exhaustive), ou encore pour l’indium qui sert a capter les électron sur les panneaux solaires pv. Le nucléaire en France, c’est 450 TWh/an d’électricité sur 1800 TWh/an de consommation énergétique toutes énergies confondues. les renouvellables c’est combien ? 80 TWh/an (dont 60TWh/an d’hydro !) ? Alors les renouvelables ne se substitueront pas aux fossiles ou fissiles de sitôt. Même avec le grand plan éolien offshore, ou la planification photovoltaique de 500 MW/an jusqu’en 2020. D’abord il est évident que la production est trop faible, et ensuite parce que la consommation continue encore de croitre. ,”BiomassandWaste”,”ConventionalThermal”,”Geothermal”,”Hydroelectric”,”Nuclear”,”SolarTideWave”,”Wind”&select=ELPRODP_Year,”2010″&select=ELPRODP_Zone,”Europe”&select=ELPRODP_Country,”France”&select=ELPRODP_Unit,”TWh”&title=France__Electricity_Production_from_All_Energy_Sources_in_2010_(TWh) Le nucléaire est un risque, mais quels sont les autres risques ? Faillite du pays ? Baisse d’approvisionnement ? Réchauffement climatique ? Et les déchets nucléaires ? On peut souhaiter qu’il ne soient pas là et les mettre “sous le tapis” comme certains le souhaitent mais cela ne les fera pas disparaitre, même si nous arrêtons d’en produire pour faire de l’électricité, il y en a d’autres. NON, nous devons impérativement réduire leur toxicité pour au moins les contrôler sur 200 ans 300 ans max. La transmutation n’est pas un mythe, MYRRHA l’a démontré, et ce type de réacteur ADS, plus sûr pourrait être une source de matériaux nouveaux tous en résolvant le pb des déchets. Tant que le stockage de l’électricité ne sera pas compétitif face au miracle du pétrole, énergie liquide ultra concentré et facile a stocker et transporter, les renouvelable, ne seront pas une solution de masse viable. Et c’est pour çà que chaque éolienne et chaque photopile, doit être suppléé par son bout de turbine a gaz ou chaudière au charbon et ou au fioul. L’intermittence a un cout, et malheureusement pour l’instant, les défenseurs de ces deux techniques ne prennent pas de hauteur de vue sur ce pb et n’affichent que le produit fini sans regarder plus loin. Le cycle de vie des produits par exemple., les réseaux a redimensionner. les matières utilisées qui se raréfient a grande vitesse. le contenu CO2 pour la fabrication, le transport et la maintenance… De mon point de vue, il faut en permanence préférer l’avantage de long terme plutôt que l’avantage de court terme. Parce que gouverner c’est aussi prévoir. Mais la démocratie représentative actuelle, fait TOUT l’inverse. Et c’est son mode fonctionnement Logique, comme le disait le royaliste Tocqueville. C’est bien çà le PB. Je le déplore, mais c’est comme çà que je la voit. Prenez l’exemple de notre nouveau président qui voulait bloquer le prix des carburants ….une hérésie, il faut le faire monter et forcer le complexe industriel a rechercher l’efficacité énergétique maximum, tout en obligeant la population a changer ses comportements. Et quoi de mieux que le prix ? Tout çà dans les limites de la planète.

Atomicboy44

Autant pour moi, je connaisasis cette centrtale de Bushehr et je n’ai pas pensé a regardé cette page que j’ai décrouvert il y a pourtant deux jours ! Ceci dit il semble qu’elle ne soit pas encore exploitée comercialement : Construction Start Date First Criticality Date First Grid Connection Commercial Operation Date 01 May, 1975 08 May, 2011 03 Sep, 2011 30 Jul, 2012

Atomicboy44

Et la contrainte sur le Néodyme ? Il y a une tonne de ce métaloïde lanthanide dans chaque éolienne ! On compare les prix ? On compare la densité énergétique ? L’Uranium c’est la matière qui permet d’obtenir le plus d’énergie par surface, par volume, et par masse ! Il parait aussi que “les nacelles” sont considérée par les allemands (siemmens) comme des consommables (XD !?), et sont remplacées tous les 2 ans ! Je préfère le système “Pure Torque” de ALSTOM (cocorico, même si racheté a un espagnol) bien plus fiable et mon couteux en maintenance. Alstom compte le généraliser sur tous ses modèles. Certes sans doute plus couteux en aimanst permanents. Bon, et après l’épuisement du Néodyme, on aura d’autres aimants, mais moins éfficaces et plus fagiles…donc moins de rendement et des machines plus grosses donc plus chères.

Wilfried

. La capacité installée et la production annuelle d’électricité ajoutée de l’éolien et du solaire dépasseront celles du nucléaire chaque année de 2011 à 2015, dans le monde. Entre 2011 et 2015, 62 réacteurs nucléaires seront mis en service dans le monde, d’une capacité totale de 58.600 MW et pouvant produire 421 TWh d’électricité par an. Pour la même période, une capacité totale de 250.100 MW pouvant produire 526 TWh par an sera installée en éolien et une capacité de 186.600 MW en solaire photovoltaïque pourra produire 196 TWh d’électricité par an. La production d’électricité éolienne ajoutée sera ainsi équivalente à celle de 73 réacteurs nucléaires de 1.000 MW (taille moyenne des réacteurs en construction), la production d’origine solaire photovoltaïque équivalant celle de 27 de ces réacteurs nucléaires.

Rice

@ ecoenergie “Un jugement deplacé : Ce jugement sur les republiques bananières qui n’a rien a voir avec la protection de l’environement vous deconsidère complètement.” Ce commentaire de votre part sur mon post est un honneur, et cela prouve que, malgré votre pseudo trompeur, vous n’êtes qu’un anachronique défenseur de l’atome, car contrairement à votre suggestion, il existe malheureusement un lien direct entre les “dictatures”,”républiques bananières”, “pseudos” démocraties (bref mettez-y le qualificatif que vous voulez) et les promoteurs de l’atome… Réveillez vous. Ouvrez les yeux : aucune démocratie ne passe plus désormais commande : le nucléaire c’et fini, partout dans le monde ! sauf, bien sur dans les “républiques bananières”).

Bachoubouzouc

Et pendant ce temps là, le démantèlement du circuit primaire de Chooz A, le premier REP français, continue :

Bachoubouzouc

J’adore les écologistes, qui d’un côté nous reprochent de pas savoir démanteler, de ne pas en connaitre les coûts précisemment, de ne l’avoir terminé pour aucun réacteur en France, mais qui de l’autre font tout ce qu’ils peuvent pour bloquer les chantiers en cours : “La Criirad a par ailleurs déposé, avec six autres associations, un recours devant le Conseil d’Etat contre le projet. Et son président de justifier : “L’Iceda légalise une pratique illégale : l’entreposage de déchets mal conditionnés pour une durée indéterminée. Sans compter que le site se situe dans une zone inondable, menacé par une rupture du barrage de Vouglans, à 30 kilomètres en amont.”” C’est sûr : C’est nettement mieux de laisser ces organes sur place, en l’état, que de les démonter, les conditionner et les entreposer un peu plus loin en attendant la création d’une filière… “Il aurait fallu attendre plus longtemps, quarante ou cinquante ans, avant de démanteler les centrales, afin de disposer de vraies solutions pour élimiter les déchets et de moins exposer les travailleurs à des débits de doses importants.” Comme si ça changeait grand chose au fait que les travailleurs du nucléaire sont de toute manière limités à 16mSv par an, soit moins que la dose d’un scanner corps entier, et que cette dose n’est quasiment jamais atteinte.

Dan1

J’encourage vivement la CRIIRAD d’aller enquêter sur la façon dont les “déchets” des centrales nucléaires américaines sont entreposés en plein air. Après cette étude de cas, je propose qu’ils reviennent nous en parler sur Enerzine.

Sicetaitsimple

“La capacité installée et la production annuelle d’électricité ajoutée de l’éolien et du solaire dépasseront celles du nucléaire chaque année de 2011 à 2015, dans le monde” C’est bien possible, je ne conteste pas les hypothèses que vour prenez. Peut-on quand même rappeler qu’on ne parle pas vraiment de la même chose, notamment dans la durée. Si vous le voulez bien, une petite fable que j’avais inventée en Juillet 2011, pour illustrer: La fable du lièvre et de la tortue revisitée…. Vous avez bien raison de mettre en évidence les retards de l’EPR. Il est vrai que ça doit coûter cher.. Maintenant, imaginons une fable: 2 opérateurs décident d’investir l’un dans 1500MW de solaire style Toul, l’autre dans 1500MW d’EPR en vrai.. Ils ont préparé leurs études , et prennent tous les deux une décision d’investissement le 31/12/2009 ( c’est pour simplifier pour la suite). Pour simplifier aussi, les 1500MW de soliare sont construits dans la nuit de la St Sylve tre 2010, l’EPR met 10 ans à être construit et donc arrive en exploitation le 1/01/2020… En moyenne France, 1500MW de PV produisent 1,5TWh/an, 1500MW d’EPR en prenant une dispo de 80% produit 10,5TWh/an Bilan cumulé de production: PV EPR 2010 1,5TWh 0TWh 2011 3TWh 0TWh 2019 15TWh 0 TWh 2020 16,5TWh 10,5TWh 2021 18TWh 21TWh 2030 33TWh 105TWh Après 2030, on ne sait plus vraiment car le tarif d’achat s’arrête pour le solaire, alors que l’EPR va continuer normalement 50 ans à raison de 10,5TWh par an. Enfin, même si le solaire continue, on atteint en 2040: 2040 49TWh 210TWh Et en 2040, il est quasiment sûr que la centrale solaire est rincée et bonne à jeter. Je ne vais pas ergoter sur le fait que le PV produit en plus à une époque de l’année où on n’a pas forcément des besoins énormes, mais juste conclure qu’on compare des choses qui ne sont pas comparables…Ceux qui prétendent le contraire sont dans le faux. Alors, on peut être contre ceci ou pour celà, mais j’espère au moins vous avoir démontré qu’on ne parle absolument pas de la même chose….

Sicetaitsimple

en plus, même le lien n’a pas l’air de fonctionner….Tant pis, trop long à recopier.

Sicetaitsimple

Merci, j’avais simplement autre chose à faire!

De passage

Mais ils se bouchent les yeux et oreilles: pour eux le nuke est en retrait pour toujours!… 64 réacteurs de grande puissance en construction, 5 de plus bientôt en Europe, et cela après 30 ans de suspension aux USA pour raison de prix trop bas du charbon et pétrole. Avec le pic du pétrole sournoisement en train de se produire, un par un, les pays reviendront au nucléaire. J’approuve à une seule condition: Ne pas laisser le nucléaire entre les mains des sociétés privées; ref TEPCO, Vattenfall etc…

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