L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Et le chauffage des commerces ? Je serais également curieux de connaître la consommation des chauffages qui soufflent un "rideau" d'air chaud à l'entrée des magasins (de chaussures ou de vêtements, principalement), alors que les portes sont aux large ouvert en ce mois de décembre (probablement pour inviter le client à entrer, dès fois qu'il n'ait pas l'idée de pousser la porte).
Les mêmes qui ont la clim à fond en été avec les portes ouvertes en grand.
Il est interdit ... d'interdire. En ces temps de budgets publics difficiles. Ils feraient mieux de sortir une taxe sur l'électricité plutôt que de prendre des mesures attentatoires à la liberté.
Vous ne l'aimez pas ? Moi non plus de toutes façons !
Franchement vous n'aviez pas mieux en stock?
Déjà que l'actualité n'est pas rose !
Sinon en passant : Va-t-on attendre un désastre français qui concernera l'europe entière?
ou faire comme au Japon et arrêter 80% de nos réacteurs nucléaires périmés en moins d'un an sans retour à la bougie comme le prétendent certains fieffés menteurs ?
bonne journée
Et rendez vous au prochain épisode de ce sinstre feuilleton !
Le bon sens d'abord @ nicias : pouvez-vous nous expliquer en quoi le fonctionnement des enseignes lumineuses la nuit entre 1h et 6h du matin est-il utile à la société? à part pour entretenir le gaspillage?
L'arrivée des premiers VE constituent une motivation suppl. pour économiser la précieuse électricité. Chaque MWh d'éclairage économisé au bénéfice de la recharge de batterie pour VE permet une économie nette de près d'une tonne de CO2 / à l'utilisation d'un moteur thermique utilisé en milieu urbain.
Accessoirement, ca permettra à de nombreux quartiers en périphéries de ville de ne plus être défigurer par la multiplication de toutes ces enseignes ideuses.
C fou comme les décideurs politiques gagnent en légitimité lorsqu'ils agissent de la sorte. Il faut en finir avec la jungle urbaine du carrefour & co. Les habitants des villes ont aussi le droit au repos visuel
Je suis bien d'accord ! Un exemple dans ma ville : par 4°C dehors, un grand magasin de vêtement (d'une enseigne nationale très connue) laisse ouvert en grand ses portes d'environ 5 mètres de large en soufflant un rideau d'air chaud toute la journée !
Evidemment, ils ne sont pas les seuls...
Que font l'ADEME et le ministère pour lutter contre cette aberration ???????
+1 dans le style abération a interdire de suite , je mettrais aussi les radiateurs de terrace pour restaurant et bars.
Juste pour que qq fumeurs puissent ne pas se les cailler ?
En tout cas des mesures "de bon sens" qui auraient du etre prises depuis fort longtemps.
Parfois, avoir froid, avoir chaud, evoluer dans la nuit noire nous rapproche au final de notre condition de Terrien. qui n'a pas de souvenir d'une nuit d'été étoilée a filer a travers les champs moissonée en observant les constellations ?
Pourquoi ne supportons-t-on nous plus d'avoir froid en hiver et chaud en été, et d'évoluer comme un chat la nuit ?
J'ai travaillé dans des bureaux sans clim par 35 degré dedans a 8h du matin, certes on été peut etre 10% moins efficace, mais le boulot se faisait quand meme...
Je crois que ce système a aussi été mis en place dans des stations de sport d'hiver en France, pour préserver les pieds des skieurs des villes sujets aux engelures.
Les brûleurs à gaz à Paris à lair libre ont été interdits par la mairie. Pas sûr mais je pense qu'il faut un minimum d'isolation pour l'utiliser (pas seulement une simple bâche en plastique).
Pour les magasins c'est simple : le prix de l'énergie n'est pas élevé et laisser les portes ouvertes avec un chauffage étouffant à l'intérieur ne pèse pas sur les dépenses. Identique pour la climatisation polaire en été : les chocs thermiques n'ont rien à envier à ceux qu'on peu connaître au Canada en hiver : -20°C en extérieur, +20°C en intérieur (avec sas intermédiaire).
Evoquer ce sujet ce serait lever le bouclier des lobbys des commerçants. Comme dans d'autres domaines quand il s'agit de réglementer.
Pour les restaurateurs on a bien baissé la TVA de 15% avec un retour minable : 100 000 ?/emploi de baisse de taxes (rapport Attali). Sans contrepartie sur l'énergie.
Christine Lagarde avait annoncé faire le transfert des taxes entre énergie et emploi avec la suppression de la taxe professionnelle et la taxe carbone. La première est disparue rapidement et la seconde on l'attend encore.
En France 40% de taxes sur le travail et dix fois moins sur l'énergie.
".........mais je doute que les centrales charbon/gaz tournent beaucoup entre 1h et 6h du matin.........."
La nuit en France peut être (électrons atomiques obligent !)......mais n'oubliez jamais (en étant un peu moins 'nombrilistiquement Franco-Français') que dans la 'grande marmite électrogène' d’Europe, (si, si, on mange tous dedans !) plus de 50% du 'jus' est issue de centrales thermiques 'classiques' à nourriture 'carbonée' ! :
Alors même la nuit il y du jus charbonique et gazeuse dans la 'marmite', et tous qu'on ne mange pas c'est toujours ça de moins de CO2 (et d'autres cochonneries de toute sortes) dans atmosphère, car comme le nuage de Tchernobyl, ces 'trucs' là ne s’arrêtent pas aux frontières non plus....!
@trimbab Outre que n'est pas à nos entreprises de faire baisser les émissions de CO2 des Allemands, je doute encore plus que l'on importe de l’électricité la nuit, on exporte plutôt le surplus nucléaire bradé vers la Suisse.
Si on aime pas les emissions de CO2, il faut les taxer, pas interdire.
[ pour nicias ]c'est tout le monde ! C'est à tout le monde de faire baisser des émission de tout le monde, car comme je dit souvent, on 'bouffe' tous dans la même marmite........
Et si en effet on (France) brade de atome la nuit aux voisins, en consommant encore moins nous même, il y aura plus à leur filer et donc ils feront toujours moins leurs 'bouilloires' à carbone !
C'est Donnons, donnons, et la 'carrousel' tourne avec le moins de kwhs 'sales' que possible dans les tuyaux !
Les émissions des centrales vont être taxées en Europe. Pour l'instant les plus polluantes bénéficient de passe-droits le temps de s'adapter ou par jeux diplomatiques (voir Sarkozy à la présidence française de l'UE au moment du paquel climat-énergie) mais cela va progressivement
Réponse des Allemands après avoir annoncé plus de gaz et de charbon ? La hausse des émissions va être incluse dans le système de quotas européens, ils vont payer, ce qui va rendre moins compétitive des centrales polluantes ailleurs et qui vont être fermées ce qui au final va baisser les émissions de l'Europe. Magique tour de passe-passe. Augmenter les émissions de GES en Allemagne serait donc vertueux pour le reste de l'Europe... Or pour l'instant le prix des quots s'effondrent, la CDC Climat avait prévenu.
Quotas Cela fait 10 ans que le système de quotas ne fonctionne pas. Soit que par lobbying, les pollueurs arrivent a rendre inefficace le système, soit que l'on surestime la croissance industrielle, très surement les deux. Une bonne vieille taxe, c'est pas parfait, mais ça fonctionne.
On ferait mieux de s'attaquer à la pointe plutôt qu'aux heures creuses, et surtout aux 94% d’émissions de CO2 du secteur non-électrique.
Je pense que si on double la TIPP en levant les entraves à la construction immobilière en ville, on sort du cosmétique mais il faut du courage.
à nicias: trimtab for ever Il y a quelques dinosaures sur ce forum, Trimtab et moi-même en faisons partie.
Pour être clair, nous ne sommes pas cablés pareil avec lui , je pense que par formation ou par mon boulot, je suis bien plus proche de votre façon d' d'apprehender les sujets que de celle de Trimtab.
Pour autant, je vous recommande de toujours bien analyser ses idées.Trimtab, c'est du vrai écolo, celui qui met ses pratiques en accord avec ses idées, qui n'est pas spécialement anti-nuke car il reconnait que c'est pas facile de s'en passer aujourd'hui même s'il souhaiterait s'en passer, celui qui vous dit qu'éclairer les étoiles de 1h00 à 6h00 offre peu d'intérêt et que le nuke correspondant pourrait très bien contribuer à diminuer les émissions de CO2 chez nos voisins.
Et si vous voulez des idées pour réduire la pointe de façon citoyenne et non par des mécanismes de marché (ou alors des mécanismes assez basiques, inventés il y a plus de 20 ans, et que certains esprits brillants semblent redécouvrir à la faveur des compteurs intelligents ou communicants ), écoutez le et copiez le! Trimtab, c'est pas du Yaka, ni du Faukon, c'est du "Essayonsvoir".
C'est pas forcément transposable partout dans les mêmes formes, mais c'est une "attitude". En attendant, ce n'est jamais comme quelqu'un que je ne citerai pas il y a quelques jours " il suffit de couvrir 3% des terres agricoles en PV pour produire autant que les centrales nucléaires", fin de citation.
[ pour nicias ] ah la pointe ! Vous dites "........On ferait mieux de s'attaquer à la pointe........" et vous avez raison.....et la pointe ces nous....! Consommer moins......surtout à ces moments là c'est à nous TOUS de le faire !
Et comme impliquait rouget, en disant que les 'non vertueux' vont payer !
Ca 'tombe' bien car aujourd'hui le tarif TEMPO est au rouge, à 50cts le kWh en journée (presque aussi cher que les premiers tarifs achat réseau du PV !), et comme j'ai souvent répété, ayant choisi ce système de 'persuasion à la vertu électrogène par le prix', je sais que JE VAIS PAYER si je ne suis pas un minimum vertueux.
La persuasion par le prix.......is the name of the game......Time Of Use pricing. TIPP, taxe carbone, et autres 'artifices' de consommer moins à tous les étages et à tous les niveaux (particuliers, entreprises, centrales électriques........) et peut être ON finira par comprendre que l'énergie à son 'juste prix' !
Simone ! Nouilles au gaz ce soir.........le pizza au four coutera de l'or en barre ! .......surtout à 19h00 en Bretagne(!)......prépares des bougies quand même....il y a peut être des CONsommateurs qui n'ont encore rien compris...!
à nicias: système de quotas "Cela fait 10 ans que le système de quotas ne fonctionne pas. Soit que par lobbying, les pollueurs arrivent a rendre inefficace le système, soit que l'on surestime la croissance industrielle, très surement les deux."
Ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain, le système de quotas (les droits à polluer chers à nos écolos favoris) n'est qu'un outil.
Il se trouve comme vous le suggérez que au-delà des premières années ou le système a du être adapté, ce sont les crises de 2008/9 et la crise actuelle qui font que le prix du CO2 "s'effondre", tout simplement parce qu'on en a émis moins en Europe que les objectifs de réduction visés. L'acharnement thérapeutique sur un grand malade n'aurait qu'un effet, celui de provoquer l'hilarité de nos amis Chinois, américains, bref tous ceux qui ne se sont pas vraiment fixés d'objectifs de réduction et qui en tous les cas n'ont pas mis en place les outils équivalents.,...
En 2013, on pase du Monopoly (les quotas gratuits) à la vraie vie (les quotas payants). On verra bien alors.
Remarques On me reproche d'être trop franco-français, il me semble que la réalité de l'Europe de l'énergie, c'est qu'il n'y en a pas ou très peu. Les politiques sont avant tout nationale, et ce ne sont pas les Allemands qui me contrediront.
Je lis Trimbab, il reste courtois et je comprend ce que je lis. Je ne répond pas à tous les posts de ce forum pour plein de raisons différentes. En l’occurrence je n'ai rien à redire de sa dernière contribution.
Si personne ne voit ici l'intérêt pour les entreprises d'éclairer le ciel, et bien les entreprises concernées, elles le voit. Je ne vois pas pourquoi on les empêcherai de le faire.
Et de grâce ne mélangeons pas tout. Un objectif à la fois, je propose ici la réduction des émissions de CO2 (le comble pour le climato-sceptique que je suis, mais on devrait avoir un consensus). Économiser l'énergie, chacun fais ce qu'il veut, la rationer non !
En 2013, on aura des quotas payant sur le marché primaire, et ce sera le casino sur le marché secondaire. Je comprend que pour les économistes, le market building c'est plus excitant, pour autant je vois mal comment une bourse, avec des prix volatils qui s'effondreront en cas de récession avant d'exploser lors des phases de croissance, puisse donner un signal de long terme nécessaire ici.
Je dois investir, quel sera le prix de la tonne de CO2 dans 10ans au vu du passé ?
On a de bonnes chances que ce soit entre 30 et 5€ !
