L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Tres bien merci de cette réaction rapide. Enfin !
Il faut maintenant que les grand média fassent aussi part de ces reflexions dans leurs grands journaux 13h pour les radios et 20h sur la TV. car la désinformation passe toujours sur les ondes mais jamais les apports contradictoires :(
Un anti pv pour contredire ces faits ? Alors alors, il est 10h20, va-t-on voir débarquer sur enerzine un anti PV pour nous dire qu'on se trompe, que les chiffres et l'analyse d'ENERPLAN sont faux, qu'on s'engraisse sur le dos de tout le monde etc....j'ai maintenant "honte" de dire aux gens que je travaille dans les énergies renouvelables, c'est quand même un comble....Merci au gouvernement de nous faire passer pour le diable...
@louismars Non, il n'y a aucune honte à travailler dans les Enr (ni dans les autres E d'aileurs...),
disons simplement que, à la fois "le diable est dans les détails" et que "l'enfer est pavé de bonnes intentions"
Je vous laisse réfléchir, comme dit Gustave Parking.
à louismars oui, vous vous trompez, car pour la 5eme ou 6eme fois je repète que regarder la part CSPE liée au PV de 2009 ou même de 2010 n'a aucun intérêt, et que tous les acteurs de la filière ne font que ça, ce qu'on peut comprendre....Et Enerplan de citer le rapport d'activité de la CRE pour 2009...
Alors, si quelqu'un de la filière veut bien annoncer un chiffre prévisionnel de la CSPE sur les dix prochaines années dans un scénario de développement à l'allemande (allez, soyons raisonnables, disons 3000MW/an), je suis preneur...
Vous pouvez retrouver sur une autre page de ce jour ( j'en a marre de recopier) l'annonce récente d'une augmentation de la "CSPE" allemande de 15€/MWh entre 2010 et 2011..
A louismars et je tiens à préciser pour la 50eme fois que je ne suis pas anti-PV...Simplement contre une précipitation aux bénéfices des opportunistes et au détriment des francais moyens....
Rétroviseurs Effectivement, lorsque l'on se targue de préparer l'avenir énergétique du pays à la place d'un Etat jugé rétrograde, il faut au moins éviter de sans cesse regarder dans les rétroviseurs en prédisant le passé et le présent.
Il faut se tourner résolument vers l'avenir en étudiant ce que va devenir la CSPE dans 5 ou 10 ans !
Admettons que l'on garde les tarifs de 2006 et que l'on augmente le parc de 3 000 MW par an jusqu'en 2020.
On aurait alors 33 GW en 2020 pour une production d'environ 36 TWh.
Sans dégressivité trop marquée cela coûterait au minimum environ 19 milliards d'Euros en contrats d'achat obligatoires.
Si le prix du MWh augmente de 5% par an, il serait aux environs de 100 Euros en 2020. Le coût évité par le PV serait alors de 3,6 milliards d'Euros.
Il resterait donc 15,4 G€ à la charge de la CSPE pour le seul PV.
Si d'ici 2020, la consommation n'augmente pas significativement, le calcul de la CSPE sera basé sur environ 400 TWH et alors le poids du PV sera de 38,5 Euros/MWh.
Une famille française consommant en moyenne 5,5 MWh/an paiera donc environ 215 Euros de CSPE (uniquement pour la part dévolue au seul PV).
Qui peut dire que cela passera comme une lettre à la poste ??
Bien évidemment cela ne se produira pas car le nouveau tarif introduit une dégressivité beaucoup plus forte qui ne peut pas être compensée par les indice INSEE (ICHTrev-TS et FM0ABE0000).
De toute façon avec les obligations d'achat, il faut raisonner et faire des simulations sur au moins 20 ans donc jusqu'en 2030 pour bien estimer l'engagement de l'Etat.
Tous ceux, qui ne parlent pas de la CSPE en 2020 et 2030 ne nous vendent que du vent... à moins qu'ils ne croient pas une seule seconde au développement fulgurant de cette filière !
àdan1 Merci de continuer, et de calculer!J'ai admiré votre intervention hier sur une page où personnellement compte tenu du niveau je n'aurais pas donné suite...
Ce ne seront pas Chelya et renewable qui vont argumenter, comme d'habitude il vont éviter de répondre et réapparaitre plus tard sur une autre page en reprenant le débat à zéro avec des arguments de "café des renewables" que les intervenants mal informés ( et certainement simplement sincères) de ce forum reprendront...
Les renouvelables, qui serait contre???
à dan1 et (chelya) Euh, quand vous dites "lorsque l'on se targue de préparer l'avenir énergétique du pays à la place d'un Etat jugé rétrograde",j'ose imaginer que c'est une phrase à caractère général et que vous ne pensez à personne en particulier? Koll nein Danke, pas de souci en France...Il faut que je m'inscrive sous le nom "PV Chinois, non merci"...En passant, je signale à Chelya qui faisait hier ou avant-hier un parallèle du PV en France, en Belgique et en Tchéquie que les Chinois, premiers producteurs de panneaux au monde, ont moins (en valeur absolue, pas relative au nombre d'habitants) de PV installé que la France!Pas cons, les chinois.Faire payer ces cons d'européens pour developper l'industrie chinoise...c'est un must.
Le "débat" Continuons le "débat" alors, même si tout le monde n'a pas votre temps :) Je me suis trompé dans notre dernier échange, de 320millions d'euros de la banque en ma faveur... En effet le rapport charpin qui reprend à son compte plus de 3000MW de file d'attente à se raccorder est bidon. Cette année nous ne dépasserons pas les 850MW et la CSPE solaire restera donc faible. Pour les scénarii des années à venir, je ne suis pas étonné de votre mauvaise fois, Dan1 comme quand vous parlez de 3000MW par an. Cela représente une somme INFINANCABLE par nos banquiers et nos fonds de gestion en patrimoine. Vous oubliez en plus la baisse de 10% par an du tarif. Au mieux on peut tabler, dans le plus optimiste (pessimiste pour les ENR sceptiques que vous êtes) de 500MW par an (j'y reviendrai plus loin pour expliquer ce chiffre). Mais il faut prendre en compte les dernières mesures gouvernementales pour crever la bulle solaire : la suppression des lois girardin (financement outre-mer) et dutreuil ainsi que la baisse du crédit d'impot à 25% dès maintenant et 22,5% en janvier. Aujourd'hui, la majorité des 3000MW de la file d'attente (qui compte déjà beaucoup de doublons et de projets abandonnés) ne sont plus finançables. On va donc retomber dans des niveaux vraiment bas d'installations de PV en France. Tout ceci alors que les industriels français sont en train d'atteindre la capacité de production de 600MW par an, ce qui aurait pu faire sérieusement bde l'ombre aux importations chinoises. Quand aux hypothèses de calcul, n'oubliez pas que les projets au sol sont dans une moyenne de rachat inférieure à 30cent et ceux en toiture dans une moyenne proche des 45cent. Le 58cent particulier est minoritaire et en voie de raréfaction (crédit d'impôt). Alors 33GW en 2020, vaste blague destinée à effrayer, "sans dégressivité trop marquée" beau mensonge au vu des 10% de baisse annuelle du tarif.
Et enfin le coup de grâce pour le solaire et qui va vous ravir, Dan1 et sicetaitsimple, la mise en place de quotas pour 2011 avec nouvelle baisse drastique (20% en décembre ou appel d'offre) qui limitera la puissance annuelle installée à 500MW par an, quota qui ne sera même pas atteint au vu de la 20aine de nouveaux règlements, de nouvelles contraintes prises cette année contre le PV (super pour les industriels français qui ont essayé, en 3 ans de faire ce que le nucléaire a eu le droit de faire en 30 ans). EDF ramassera la cagnotte l'année prochaine avec une CSPE sur-gonflée (car la cogé va bien baisser) et les salariés (ou ex comme Dan1) d'EDF ou de la CGT raflerons la mise via le CE, plus belle la vie!
On atteindra ainsi peut être 5000/5500 MW en 2020, à un tarif d'achat qui sera de 9,4cent pour les centrales au sol et de 20cent pour les particuliers en 2020.
Alors pour la prévision foireuse sur la CSPE on repassera.
et bien pour la 5eme ou 6eme fois, vous vous trompez !!
Premièrement : l'état se justifie par rapport au déficit lié à la CSPE et à la dette ACTUELLE d'EDF pour augmenter ses tarifs. C'est donc le PRESENT que l'on regarde. Donc déjà, ça ne tient pas.
Deuxièmement, ok, faisons une simulation sur l'avenir : quelles sont tes hypothèses sur la parité réseau ? 2015, 2018 ? Si on atteint la parité réseau 1MWh PV = même coût qu'un MWh nucléaire ou thermique. C'est la définition de la parité réseau. Donc, plus besoin de CSPE pour financer le PV. Jusque là on est d'accord ?
On considère que les allemands vont atteindre cette parité en 2015, vu qu'ils partent d'un prix aux consommateurs à environ 0,20cts.
Donc ta simu sur le surcoût de la CSPE est à faire sur 10 ans max. Si on atteint les 5400MW, en comparaison des 800MW déjà installé, ça augmente la CSPE par 6, ce qui n'est pas tout à fait juste puisque les tarifs de rachat PV ont déjà baissé. Donc moins de un euro x 6 ça fait moins de 6 euros par foyer et par an. De quoi justifier 6% de hausse globale des tarifs EDF ? Certainement pas.
Etude à 10 ans. Cette étude existe et est très argumentée sur le site de "Sauvons le Climat". Faite bien avant la décision d'augmenter la CSPE, elle révelait déjà la catastrophe à venir en maintenant des tarifs d'achat aussi élevés et en prenant une évolution linéaire de la puissance installée du PV jusqu'au seuil de 5 400 MW en 2020. Néanmoins l'éolien et le PV peuvent très bien survivre si l'on divise par 2 les tarifs d'achat. Les financiers-producteurs gagneront seulement un peu moins.
Foutage de gueule général La hausse de la CSPE est avancée car "le coût d'achat de l'énergie solaire coute cher à EDF" d'après les déclarations gouvernementales.
Et quelle nouvelle lit-on aujourd'hui : EDF EN : CA en hausse de 41,8% tiré par le solaire et l'éolien.
http://www.lepoint.fr/bourse/edf-en-c-a … 303_81.php On se foutrait pas un peu de notre gueule par hasard?
Merci pour l'argumentaire Enerzine en tout cas.
@ lion "Sauvons le climat" est une coquille vide de lobbystes pro nucléaire qui n'a qu'un seul but, dézinguer les énergies renouvelables ;
ils sont contre l'éolien terrestre, contre l'éolien maritime, contre le photovoltaïque etc....
au fait, c'est avec des centrales nucléaires qu'ils vont "sauver le climat" ?!
Laissez moi rire.
Simulation pour renewable :
Je cite :
"Pour les scénarii des années à venir, je ne suis pas étonné de votre mauvaise fois, Dan1 comme quand vous parlez de 3000MW par an.
Cela représente une somme INFINANCABLE par nos banquiers et nos fonds de gestion en patrimoine.
Vous oubliez en plus la baisse de 10% par an du tarif."
Et bien non, il n'y a aucune mauvaise foi de ma part, je me suis contenté de faire une étude aux limites en partant de l'hypothèse proposée par Sicétaitsimple :
Je cite :
"Alors, si quelqu'un de la filière veut bien annoncer un chiffre prévisionnel de la CSPE sur les dix prochaines années dans un scénario de développement à l'allemande (allez, soyons raisonnables, disons 3000MW/an), je suis preneur..."
Désolé j'ai répondu alors que je ne suis pas de la filière !
J'ai fait une deuxième hypothèse :
On étudie ce que cela donne avec les anciens tarifs (ceux de l'arrêté de 2006). C'est pourquoi j'ai considéré une dégressivité faible (2%) qui est en réalité la plupart du temps compensée par l'indexation grâce aux deux indices (ICHTTS et PPEI). De ce fait,le prix d'achat ne baisse pas en Euros courant.
Bien évidemment tout cela n'arrivera pas pour deux raisons :
La puissance installée sera sûrement nettement plus faible que 3 000 MW par an pendant 10 ans.
Les tarifs ont déjà été révisés à la baisse avec une vraie dégressivité qui ne peut pas être compensée par l'indexation.
Et c'est bien ce que j'ai écrit :
"Bien évidemment cela ne se produira pas car le nouveau tarif introduit une dégressivité beaucoup plus forte qui ne peut pas être compensée par les indice INSEE (ICHTrev-TS et FM0ABE0000)."
Donc la simulation présentée avait simplement pour but de montrer ce qui se serait passé en 2020 avec une très forte pénétration du PV (30 GW et 36 TWh) et le maintien des tarifs de 2006 (je peux refaire la même simulation avec d'autres paramètres).
Vous aurez tout de même noté que la "très forte pénétration du PV (30 GW et 36 TWh)" reste très relative en terme de service rendu car cette filière représenterait alors 6 à 7 % de la production totale d'électricité (7 à 8 % de la consommation). Et pour avoir cela, les français aurait été obligés de débourser entre 15 et 20 milliards d'Euros par an soit à peu ce que facture EDF à ses clients pour la totalité de la production électrique produite (hors transport et distribution).
Je redis, rien de tout cela ne va arriver car les tarifs viennent d'introduire une forte dégressivité.
Et c'est bien le moins que l'on puisse faire à force d'avoir les oreilles rebattues par l'incroyable baisse du coût du Watt-crête PV... l'ennui c'est que le gouvernement à fini par croire ce que lui disait les industriels du PV et les spécialistes en communication.
Le gouvernement s'est donc dit : pourquoi maintenir des tarifs aussi hauts alors que les prix chutent vite (proche de la chute libre selon certains). Et voilà avec une dégressivité annuelle de 10 % le prix d'achat (non indexé) baissera de 60 % en 10 ans.
Bon c'est pas grave, d'ici là, le Wc sera en-dessous de 1 dollar (0,7 Euros) et une installation de 3 000 Wc coûtera 2 100 Euros (pour les panneaux). Si les commerciaux réussissent toujours à la vendre 10 fois plus cher, ils auront de très belles marges, même si les quantités sont faibles.
Voici les chiffres donnés par la CRE. La Commission de Régulation de l'Energie dit: 1. Montant de la CSPE 2010 Les charges prévisionnelles de service public de l?électricité ont été fixées par arrêté en date du 2 mars 2010 par le ministre chargé de l?énergie (arrêté publié au Journal Officiel du 17 avril 2010). Elles s?élèvent à 2 443 M?. Toutefois, aucun arrêté ne modifiant la contribution unitaire applicable en 2010, celle-ci est maintenue égale à celle en vigueur en 2009, soit 4,5 ?/MWh, en application de l'article 54-I-1° de la loi du 13 juillet 2005. Ce montant ne permet pas de couvrir les charges de service public de l?électricité de l?année 2010. L?écart entre le montant de contribution qui sera recouvré en 2010 et les charges de service public prévisionnelles 2010 est évalué à 732 M?, à la charge d?EDF. Ce déficit de recouvrement vient s?ajouter à celui qui avait été estimé par la CRE en janvier 2009, à près de 500 M? pour 2009 et déjà supporté par EDF. La part de la CSPE 2010 nécessaire pour financer le budget du médiateur national de l?énergie est estimée à 0,02 ?/MWh. Par ailleurs, la CSPE ne contribuera pas, en 2010, au financement d?une partie des charges liées à la mise en ?uvre du tarif transitoire d?ajustement du marché (TaRTAM).
@ Louismars. Plutôt que dire ce que vous dites de "Sauvons le climat", il serait plus opportun de contre argumenter sur l'un des articles mis en ligne. Vous verriez, à ce moment là, que les documents sont imparables car vus et revus par de nombreux spécialistes.
Dan1 votre propos est décidément très confus, je ne vois pas ce que vient faire la diminution de tarif dans ce débat puisque c'est un élément structurant d'un tarif de rachat... Une politique de tarif de rachat se caractérise par une stabilité juridique et une baisse orchestré (cf les documents européens sur le sujet), c'est ce qui permet de développer une nouvelle forme d'énergie de la façon la plus économique et efficace possible. La discussion n'a jamais porté sur la baisse des tarifs mais sur l'insécurité juridique orchestré par une frange de la haute administration française qui siège au CA d'EDF (dont le fait d'avoir délibérément retardé de 6 mois la mise en place de la baisse des tarifs en 2009 dans le but avoué de créer un "scénario à l'Espagnol" dont le mode d'emploi avait été décrit par le rapport Poignant...)
Ici on parle du pipeau que vous nous sortez comme quoi le solaire a plombé la CSPE en 2010 (rapport EDF/Diefenbacher/Launay) avec des capacités installés minables et irait la plomber encore plus en 2011 avec des capacités installés encore plus minables...
Et pour répondre à la question sur les capacités photovoltaïques en Chine... La capacité photovoltaïque installée en Chine en 2009 était de 305 MWc, au même moment celles de la France était de seulement 240 MWc...
On va attendre le premier trimestre 2011 pour avoir les capacités installées cette année mais vu l'ampleur des projets PV en Chine, la France ne joue clairement pas dans la même catégorie... et à mon avis la France va aussi passer derrière l'Inde entre 2011 et 2013...
Mon cher Chelya, Voici les propositions d'une mission parlementaire en septembre 2010. LISTE DES PROPOSITIONS DE LA MISSION DE L?ASSEMBLEE NATIONALE DU 28-09-2010 Proposition n° 1 ? Ne pas renouveler les contrats d?achat d?électricité pour les installations de cogénération fonctionnant au gaz naturel. Proposition n° 2 ? Adapter les tarifs d?achat de l?électricité photovoltaïque aux coûts réels de production, en veillant toutefois à ne pas remettre en cause la rentabilité de celle-ci. Proposition n° 3 ? Exclure de l?assiette des avantages fiscaux les dépenses et les investissements dans la production d?électricité d?origine photovoltaïque. Proposition n° 4 ? Réduire de 50 à 25 % le taux du crédit d?impôt applicable aux panneaux photovoltaïques. Proposition n° 5 ? Plafonner globalement en volume les quantités d?électricité d?origine photovoltaïque bénéficiant de l?obligation d?achat. Proposition n° 6 ? Fixer un rythme d?augmentation régulier des quantités d?électricité d?origine photovoltaïque bénéficiant de l?obligation d?achat. Proposition n° 7 ? Renforcer les moyens de la Direction générale de l?énergie et du climat en matière d?évaluation et de contrôle des projets de production d?électricité d?origine photovoltaïque, de manière à privilégier les projets les plus innovants, efficaces ou respectueux de l?environnement. Proposition n° 8 ? Accroître l?effort de recherche national en matière d?énergie d?origine photovoltaïque. Proposition n° 9 ? Appliquer la loi en fixant le tarif de la CSPE au niveau recommandé par la CRE, soit 6,50 ?/MWh en 2010. Proposition n° 10 ? Autoriser la CRE, sur demande des opérateurs, en cas d?augmentation des charges de service public et à titre conservatoire, à revaloriser le tarif de CSPE jusqu?à la publication d?un nouvel arrêté. Quant à jouer dans la même cour que les Chinois, je ne suis personnellement pas surpris. 1,5 milliards d'habitants en Chine et 65 millions en France. Tout est dit.
Quel que soit le statut et les objectifs des rédacteurs de SLC, ce qui est intéressant, ce sont les arguments factuels et vérifiables (ce dont "n'abusent pas" les contempteurs de SLC !).
Malgré les objections de maître Chélya je poursuis donc la diffusion de mes propos confus qui visent à obscurcir la compréhension des lecteurs d'Enerzine.
à tout un tas de monde A LouisMars:npus n'avons pas gardé les cochons essemble, le tutoiement ne s'impose pas....Parité réseau, 1 kWh solaire= 1 kwh nucléaire ou thermique, vous n'avez rien compris au principes de tarifications de l'electricité rendue chez l'utilisateur.. Regardez ce qui s'est déjà dit sur ce sujet et ce qui se passe par exemple en Allemagne, on peut en reparler
A renewable: rien n'est impossible en matière de financement quand les tarifs sont demesurés, regardez l'Allemagne.Le quota de 500MW par an, il est simplement conforme à l'objectif de 5000MW en 2020. Je suis désolé, mais si un débat comme le Grenelle fixe cet objectif, je ne vois pas pourquoi les effets d'aubaine ne devraient pas être contre-carrés..
A Tassin: je mets EDF EN dans le même sac que les autres, que EDF EN prenne sa part de 500MW/an, c'est leur problème. Mon argumentaire n'est pas relatif à EDF ou EDF EN, il est relatif à quelque chose de raisonnable et supportable par le cochon de payant qui ne peut être que le consommateur final (y compris les industries, PMI/PME..)
A chelya: comparaison Chine/France: ça vous semblerait abberant de parler en taux de pénétration plutôt qu'en valeur absolue?
A Dan1:merci d'endosser mes scénarios "aux limites" de 3000MW/an... Un système mal maitrisé ( nos voisins allemands) sait repousser ces limites, avec on ne sait pas vraiment, mais certainement plus de 6000MW cette année, et une facture qui va augmenter de 15€/MWh...
à tout un tas de monde A LouisMars:npus n'avons pas gardé les cochons essemble, le tutoiement ne s'impose pas....Parité réseau, 1 kWh solaire= 1 kwh nucléaire ou thermique, vous n'avez rien compris au principes de tarifications de l'electricité rendue chez l'utilisateur.. Regardez ce qui s'est déjà dit sur ce sujet et ce qui se passe par exemple en Allemagne, on peut en reparler
A renewable: rien n'est impossible en matière de financement quand les tarifs sont demesurés, regardez l'Allemagne.Le quota de 500MW par an, il est simplement conforme à l'objectif de 5000MW en 2020. Je suis désolé, mais si un débat comme le Grenelle fixe cet objectif, je ne vois pas pourquoi les effets d'aubaine ne devraient pas être contre-carrés..
A Tassin: je mets EDF EN dans le même sac que les autres, que EDF EN prenne sa part de 500MW/an, c'est leur problème. Mon argumentaire n'est pas relatif à EDF ou EDF EN, il est relatif à quelque chose de raisonnable et supportable par le cochon de payant qui ne peut être que le consommateur final (y compris les industries, PMI/PME..)
A chelya: comparaison Chine/France: ça vous semblerait abberant de parler en taux de pénétration plutôt qu'en valeur absolue?
A Dan1:merci d'endosser mes scénarios "aux limites" de 3000MW/an... Un système mal maitrisé ( nos voisins allemands) sait repousser ces limites, avec on ne sait pas vraiment, mais certainement plus de 6000MW cette année, et une facture qui va augmenter de 15€/MWh...
Regardez tout en bas vous avez l'ensemble des personnes qui ont été interrogé et qui ont "commandé" cette hausse de la CSPE :
LISTE DES PERSONNES AUDITIONNÉES
M. Pierre-Marie ABADIE, Directeur de l?énergie au Ministère de l?écologie, de l?énergie, du développement durable et de la mer (MEEDDM) M. André ANTOLINI, Président du syndicat des énergies renouvelables M. Patrice BRUEL, Délégué aux régulations, M. Claude JEANDRON, Directeur de l?environnement, et M. Bertrand LE THIEC, Directeur adjoint des affaires publiques du groupe EDF
C'est à dire que la totalité des personnes auditionnés sont d'EDF puisque Pierre-Marie Abadie est membre du conseil d'administration d'EDF et André Antolini vient d'EDF-EN... La hausse de la CSPE annoncé est équivalent à 4000 GW installées, ils sont où ces 4000 GW ?! Sachant qu'il faut un an de procédure administrative pour la plupart des projets... Donnez donc moi les entreprises qui ont installé 4 GW de solaire l'an dernier ?! ?!
Vous savez très bien que la hausse de la CSPE est uniquement là pour renflouer les caisses d'EDF et que c'est pour ça que les députés et sénateurs refusent de casser le monopole d'EDF sur cette subvention...
Et pour Sicetaitsimple les 5000 MW par an ne sont pas un "objectif" c'est un MINIMUM LEGAL, la France s'est engagé envers ses partenaires de l'UE à faire au moins 23% d'EnR dont 5 GW de solaire pour ne pas mettre en péril l'indépendance énergétique de l'UE menacé par les importations de combustibles fossiles et fissiles. L'Allemagne c'est 50 000 MW en objectif contraignant 2020 pour le PV au passage... En plus vous êtes vraiment d'une mauvaise foi incroyable ! Je vous dis que la France met moins de PV que la Tchéquie, la Belgique ou l'Italie vous me dites que la Chine n'en installe pas... je vous montre que la Chine en a également installé plus que la France vous me sortez l'argument que les Chinois sont nombreux... Et les Italiens ils sont un milliard peut être ?!
à chelya: super-débat à venir 1.Le seul engagement "contraignant", c'est de faire comme vous le dites: "la France s'est engagé envers ses partenaires de l'UE à faire au moins 23% d'EnR ". Les moyens restent à la main des états, et les 5000MW de PV en 2020 ne sont qu'un chiffre dans un plan d'action, une feuille de route, chiffre qui peut être révisé et qui n'est donc pas contraignant. Rassurez vous, ils seront très certainement dépassés.
2. Vous ouvrez un débat superbe sur le PV en Chine vs le PV en France...Fin 2009, selon vos chiffres, c'est 240MW en France et 305MW en Chine... Ca fait (je ne vais pas contester vos chiffres, même si le SER affiche 269MW) 27% de plus . C'est colossal!(13% seulement, mais c'est énorme quand même , en se référant au SER)!
Le premier et de très loin des producteurs de panneaux mondial, avec 20 fois plus d'habitants et 10 fois (au pif, pas le temps de vérifier) plus de surface, la plus grande partie située dans le sunbelt, a une puissance installée 20% supérieure au cancre que vous décrivez en matière de PV, c'est à dire la France!
Je ne sais pas s'il y a un producteur de panneaux chinois parlant francais qui se connecte régulièrement sur Enerzine, mais si c'est le cas, il doit bien se marrer!
à chelya: objectifs contraignants Pour vous rassurer, les objectifs du plan national déposé au titre de la directive renouvelables, pour le PV, sont de:
-504MW en 2010
-778MW en 2011
-1100MW en 2012
etc..
et 4860MW en 2020
Je parie qu'ils seront tenus!La France ne sera pas mise au ban des nations... Qu'en pensez vous?
à chelya: super débat Bon, j'ai vérifié, la surface de la Chine, c'est presque 20 (en fait 17,5) fois la surface de la France....
Quant à la consommation d'electricité, elle est d'environ 8 fois supérieure...
Et je ne vais pas chercher les émissions de CO2...
Avec tout ça, pouvez vous m'expliquer quelle logique devrait faire que nous ayons plus de PV installés que la Chine?????
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