L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
J'ai des doutes... J'aime beaucoup ces communiqués rassurants du genre "si nous on peut pas les voisins vont nous aider". Sauf que, à la manière des nuages radioactifs... la météo qui nous pénalise ne s'arrête pas aux frontières.
Donc, si l'Europe souffre de conflits météorologiques (on a vu ces dernières années des innondations terribles plus à l'est), personne ne sera réellement à l'abri.
On parle régulièrement de cogénération. GE lance un projet de centrale électrique à turbine alimenté "multisources". Il est en effet temps (c'est le cas de le dire) d'avoir des infrastructures réactives s'adaptant aux conditions climatiques tant au niveau de son alimentation que des besoins en temps réels des consommateurs.
Encore un pavé dans la mare du nucléaire? Ce serait me préter un mauvais esprit...
Il faut lire le document complet, qui relativise le titre un peu trop définitif de cet article. Le dernier paragraphe évoque la situation européenne. Quant à la sensibilité des différents modes de production aux épisodes de sécheresse, n'oublions pas que l'hydraulique est le plus réactif, car il présente déjà en France un déficit de plus de 20% depuis le début de l'année (source RTE).
Pour confluence Quel est le rapport entre le nucléaire et la sécheresse ?
Toutes les centrales a cycle de carnot sont touchées par le manque de source froide (nuc, charbon, gaz etc) et l'hydaulique (qui va manquer d'eau a turbiner).
Donc, a moins d'avoir toutes nos centrales en bord de mer ou 100% d'éolien/solaire, le prblème n'est pas lié au nucléaire...
Merci de vos précisions En effet, votre annotation est précieuse, je ne doit pas juger sur une simple brève.
Ce que je comprends pas, mais je suis candide dans ce domaine, c'est pourquoi les centrales nucléaires ne sont aptes à développer via une annexe, une centrale "tampon" travaillant sur un cycle de Rankine ou assimilé.
Prévu pour produire à plus basse température pour faire face aux aléas de la consommation électrique, ajoutant un peu de souplesse à leur process, cette cogénération pouvant même générer un cycle de condensation industrielle limitant les besoins en eau pour le refroidissement.
Un cycle complémentaire, quasiment fermé, limiterait les risques de rejets concentrés dans un cours d'eau à bas débit et de surchauffe du milieu naturel.
Je crois que cela est possible, l'excédent de chaleur étant exploité à la saison froide pour alimenter des serres voisines. En faire de même à la saison chaude ne serait pas tout à la fois idiot, nuisible à sa sécurité, et d'autre part, source de revenus complémentaires...
Nucléaire : dépendant des fossiles de l'importation de centrales thermiques en perspective alors qu'un gros apport solaire thermique/PV et de biomasse ferait largement l'affaire pour répondre à un été exeptionnellement chaud (donc plus ensoleillé).
Le comble c'est qu'à cause du nucléaire il faut limiter volontairement l'hydraulique et donc réduire notre production propre!!
Une vraie plaie que ce mix avec sur-représentation du nucléaire, vivement qu'on le ramène à des proportions plus raisonnables.
Personne ne s'irrite que on consomme autant en can Personne pour se dire que c'est pas normal de vivre dans une société climatisée a outrance ? Ok pour les maisons de retraites et les hopitaux. Mais pas d'accord pour le reste.
Pantalon en lin, eau fraiche, ombrelle et arretont de sur-utiliser des climatiseurs. C'est tout a fait faisable, meme a Toulouse par 38 degré dehors - je le sais d'expérience pour avoir travailler dans des bureaux sans clim.
[ pour fredo ] :-) moi aussi !
Mais alors, un panneau solaire qui restera réellement efficient au-delà de 2-3 ans, avec un boîtier de connexion de sécurité en aluminium et non en plastique...
Besoin d'eau ... Le PV et l'éolien n'ont effectivement pas besoin d'eau pour produire. Mais la canicule, c'est rarment là que l'éolien donne sa pleine puissance.
Le solaire concentré thermodynamique a lui aussi besoin d'eau pour produire, puisqu'il se base sur les mêmes cycles de production de vapeur que les centrales nucléaires ou à charbon.
De mémoire, un réacteur nucléaire (une tranche) a besoin de au moins 2 m3 d'eau par seconde.
@pamina EDF a déjà réduit de 30% sa production hydro en mai (les échos d'hier) pour garder sufisament d'eau pour les centrales nucléaires qui ne peuvent pas produire en dessous d'un certain seuil des fleuves qui leur servent de refroidisseur. Mais comme d'hab on va autoriser les rejets hors température limité et les rejets radioactifs sous la limite de dilution préconisée pour éviter le black out du à notre parc sur dimensionné.
Renseignez-vous cher Pamina, votre saint nucléaire peut parfois poser problème!
@renewable On ne voit toujours par le rapport avec le nucléaire puisque d'une part le propre de l'hydraulique est de pouvoir stocker de l'énergie donc ce qui n'a pas été produit en mai, le sera plus tard. C'es seulement une gestion normale et logique du réseau.
D'autre part, si vous lisez correctement les réponses au dessus de votre post : toutes les formes de prodution d'électricité (sauf le PV) sont touchées par la sécheresse/canicule.
Des messages sur la réduction de notre consommation seraient plus appropriés non ?
@thermique d'où l'intérêt de limiter le PV, mais bien sûr, je crois que j'ai compris !
En fait le renouvelable ne doit pas dépasser 30% de la production sur le réseau, c'est EDF qui le dit, c'est gravé dans le marbre.
Donc si la production nucléaire est réduite, du coup on est sûr que le PV ne va pas créer d'instabilité sur le réseau, on garde l'eau dans les barrages, c'est limpide, merci Thermique et...merci EDF !
Mauvais débat @renewable
On compense avec du nucléaire... (en juin les reacteurs ne sont pas vraiment a plein charge)
@fredo
Je n'ai pas demandé de limiter le PV ;)
L'aspect important est bien que la production a été réduite en PREVISION d'une periode difficile. L'anticipation est plutot une bonne chose non ?
Vous vous méprennez sur le role du thermique chez EDF qui est limité aux périodes de pointes et à la régulation de tension.
Pour preuve Sur le site de RTE pour jeudi :
http://clients.rte-france.com/lang/fr/v … reelle.jsp Aujourd'hui : 50 000 MW de nuc DISPONIBLE, 4 000MW de charbon DISPONIBLE, 3200 MW de fioul DISPONIBLE
http://clients.rte-france.com/lang/fr/v … uction.jsp Production de jeudi: 49 000 MW de nuc, 1 000 MW de charbon et 0 de fioul.
On a donc de la marge (je ne compte pas le gaz puisque les turbine a gaz sur le site de RTE ne sont pas a EDF mais a POWEO et EON, celles d'EDF sont encore en construction).
Pour info, L'hydroélectricité au fil de l'eau, donc non stockable, est à 50 % de ses capacités de production en raison des faibles débits à une saison où habituellement le Rhin et le Rhône sont à des débits élevés en raison de la fonte des neiges. Sur le site RTE, on peut voir que la reconstitution des stocks derrière les barrages est la plus faible des 5 dernières années pour les mêmes raisons. Je ne veux plus discuter de nucléaire ou de thermique qui posent exactement les mêmes problèmes de refroidissement, à cause des principes de la thermodynamique la plus élémentaire, tant la mauvaise foi de certains sur ce sujet est éclairante sur leur antinucléarisme inébranlable. Sachez cependant que les tranches sur aéroréfrigérants ont l'air pour source froide et non l'eau. Cruas, par exemple, est indépendant du Rhône pour son refroidissement sauf pour la consommation d'eau qui correspond à l'évaporation à la sortie des tours.
Maintenant RTE a la mission attribuée par la loi de février 2010 de faire des simulations de passage des étés et des hivers pour les porter à la connaissance de la puissance publique et du public. RTE fait son travail et consultez donc son rapport.
Enerzine site de désinformation ? Le titre de l'article ne correspond pas à l'inquiétude qu'a suscité les besoins croissants en électro-nucléaire de la part des allemands.
Sachant que l'été est une période de maintenance des tranches. Et que la consommation en été ne cesse de croître avec les installations de climatisation électrique.
Mais l'inquiétude du gouvernement est encore plus forte pour l'hiver. La France est suréquipée en nucléaire, donc en base et semi base, mais sous équipée en pointe. Avec une consommation de pointe qui a augmenté 2 fois plus que la consommation de base en 10 ans. Or, c'est Allemagne qui nous exportait de la pointe avec sa production au charbon en Hiver. Et la crainte, c'est que l'Allemagne en autoconsomme une partie...
Sans parler du fait que l'on part avec ses réserves hydrau en baisse, or, l'hydrau est un super moyen de pointe.
Dormez braves gens, lisez énerzine. Comment un site spécialisé sur l'énergie avec plein de gens compétent peut il écrire des news dignes de la Pravda ?
Depuis 2 ans, nos soldes d'exportations (2009 et 2010) étaient au plus bas.
Nous exportons de la base (baseload), et importons de la pointe ( peak), car nous sommes structurellement sous dimensionné en pointe. C'est pour cela que nous investissons dans l'EPR, qui est fait pour la base...
Importation d'électricité de pointe riche en co2 Je vois que personne ne commente notre dépendance structurelle en électricité de pointe pendant l'hiver vis à vis de l'Allemagne.
Qui est de source fort riche en CO2 comme tous les experts qui interviennent sur le site le save. Et qui augmente de plus de 25% la gramme en CO2 de l'électricité consommée en France.
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